Ma presentation, besoin de parler et d'echanger

[newstart89]

Hello, bon voila jai 26 ans, bientot 27 de sexe masculin, et je viens d'apostasier de l'Islam, ça a eté un choix tres difficile pour moi, c'est un peu ces evenements de ces derniers temps qui ma poussé a bien me renseigner sur mon ex religion (jetais pas super pratiquant de base) et jai donc decouvert la supercherie, je me suis senti trahi, quon ma fait croire depuis que je suis né que l'Islam etait une religion de paix et de tolerance mais c'est plutôt le contraire. Du coup cava vraiment mal ces temps çi Sad surtout que je n'ai pas encore annoncé a mes proches mon apostasie, je n'ose surtout pas leur dire, du coup je suis obligé de jouer la comedie (hypocrite de ma part je sais), mais bon je compte bientot m'expatrier a l'etranger et refaire ma vie a zero et prendre un nouveau depart. Voila ma petite histoire, si yen a qui traverse la meme situation que moi ou qui veulent juste discuter, n'hesitez pas a envoyer un message Tchao

[samay]

Salut New
Que veux tu que je te réponde ?
C'est bien de se rendre compte ,enfin, que la merde ça pue et c'est pas bon ,contrairement à ce que prétend l'islam.
Sinon,bienvenue à toi au monde des conscients.

[newstart89]

Salut Samay merci pour l'accueil ^^ t'es un apostat toi aussi ?

[yacoub]

Bonjour Newstart89 et bienvenue sur ce forum et félicitations pour ton courage car il y a quand même des risques avec les fous de PBSL. Indique ton sexe sur le panneau de configuration et mets un avatar.

[Innana]

Bonjour !
Et bon départ pour ta nouvelle vie!

Rassure toi,pour la sensation de trahison, par exemple, c'est ce que j'ai ressenti, moi qui était catholique, en comprenant le degré de tromperie qu'il y avait eu pour la création de la vie de Jésus, Moïse, et même Mahomet.
Trahison des enseignants, des archéologues, historiens
..
Surprise que personne n'ai jamais dénoncé les supercherie à grand échelle.
Mahomet, et Jésus, ce n'est pas si vieux...
2000 ans,1400 ans... A une période où l'empire romain était tout puissant et hiérarchisé, utilisant les écrits et drs fonctionnaires...
Idem pour Moïse en Egypte...

Et rien n'en serait ressortit ???

Pire on nous a mentit en toute connaissance de cause, ou pas, car tout s'oublie à travers les siècles.

Mais depuis 100 ans au moins, les études des textes bibliques, puis du Coran, des textes sumériens , akadiens, égyptiens,...prouvent les divers emprunts.

Les syncrétisme nombreux, aux diverses religions, égyptiennes,zooraste, sumériens, romains, grecs, arabes,...

Bref, tout ceci devrait être enseigner au collège, au lycée...

L'histoire, l'archéologie, l'architecture, la littérature, la poésie sont des matières dignes d'intérêt.

Mais ce n'est pas à l'école de la République d'enseigner les religions sans aucune critique.

Leur sens moral pouvant être discuté en philosophie, psychologie,plus tard...

Reste ensuite la foi, la convocation personnelle.

Mais pour moi,les religions, sont avant tout des mythes, de la littérature, de la philosophie... Sans que cela soit péjoratif.

C'est important de l'enseigner aux jeunes gens.

Reste l'aspect coercitif, répressif, politique, policier...
Qui est aussi à mettre en évidence...

Vaste programme, mais indispensable.

[Neverime]

Bonjour

Bon courage, difficile d'être confronté à milieu qui ne tolère pas la "différence."

Ce qui me dégoûte c'est qu'on laisse venir tout un tas de migrants et donc dedans des islamistes, des terroristes, qui pourraient s'y mêler.

Mais les gens qui comme toi souffrent et ont besoin d'aide, ils s'en foutent... et c'est écœurant je trouve.

Je suis pour une "épuration" en europe et donc ça veut dire: virer les ultra féministes, les racistes, les fanatiques, les corrompus... sans distinction.

Ça ferait de la place pour vous recevoir et que tout le monde puisse avoir du travail. D'ailleurs le chômage ils s'en servent comme d'un flingue qu'on a sur la tête.

En gros: "tu dois de démener sinon y a des millions de chômeurs pour prendre ta place..."


Le soucis, c'est qu'il existe, en théorie, des solutions aux problèmes.

Pour se nourrir et produire de quoi nourrir tout le monde.

Ce qui veut dire aussi de changer les habitudes alimentaires.

On mange beaucoup trop de viandes en occident et on boit trop de laits de vaches hors les gros bestiaux sont chers à nourrir, en énergie, en infrastructure et le coût est élevé.


On pourrait libérer beaucoup d'espace à cultiver en ayant beaucoup moins de gros bestiaux à nourrir et on pourrait produire des laitages végétaux. Seulement "l'argument" de base étant que ça ferait du chômage ce qui est faux.

Si on aide à la reconversion ça peut même faire des emplois.


Tout ça pour dire qu'on marche sur la tête et que ça cré d'énormes injustices.

J'espère que tu pourras venir en france (le moins pire) et que tu pourras t'installer, avoir une vie stable et être plus libre mais ça commence aussi à "chauffer" en france niveau libertés etc...


J'ai une idée complètement dingue...

Serait-il possible de faire quelque chose pour aider les gens qui veulent venir car apostats, de quitter le pays où ils sont?

Car le sentiment que j'ai est que tu es prisonnier en étant pas le seul dans ce cas...

[newstart89]

Bonjour Newstart89 et bienvenue sur ce forum et félicitations pour ton courage car il y a quand même des risques avec les fous de PBSL. Indique ton sexe sur le panneau de configuration et mets un avatar.

Merci, oui c'est clair mais bon jen ai plus rien a foutre de mourir, jai plus rien a perdre on ma deja gaché la vie (dsl d etre aussi pessimiste) si ça arrive c est le destin et pis c est tout, en esperant que le bon Dieu me pardonnera (je reste croyant en Dieu mais je ne crois plus aux religions). Jarrive pas a acceder au panneau de configuration.

[newstart89]

Bonjour !
Et bon départ pour ta nouvelle vie!

Rassure toi,pour la sensation de trahison, par exemple, c'est ce que j'ai ressenti, moi qui était catholique, en comprenant le degré de tromperie qu'il y avait eu pour la création de la vie de Jésus, Moïse, et même Mahomet.
Trahison des enseignants, des archéologues, historiens
..
Surprise que personne n'ai jamais dénoncé les supercherie à grand échelle.
Mahomet, et Jésus, ce n'est pas si vieux...
2000 ans,1400 ans... A une période où l'empire romain était tout puissant et hiérarchisé, utilisant les écrits et drs fonctionnaires...
Idem pour Moïse en Egypte...

Et rien n'en serait ressortit ???

Pire on nous a mentit en toute connaissance de cause, ou pas, car tout s'oublie à travers les siècles.

Mais depuis 100 ans au moins, les études des textes bibliques, puis du Coran, des textes sumériens , akadiens, égyptiens,...prouvent les divers emprunts.

Les syncrétisme nombreux, aux diverses religions, égyptiennes,zooraste, sumériens, romains, grecs, arabes,...

Bref, tout ceci devrait être enseigner au collège, au lycée...

L'histoire, l'archéologie, l'architecture, la littérature, la poésie sont des matières dignes d'intérêt.

Mais ce n'est pas à l'école de la République d'enseigner les religions sans aucune critique.

Leur sens moral pouvant être discuté en philosophie, psychologie,plus tard...

Reste ensuite la foi, la convocation personnelle.

Mais pour moi,les religions, sont avant tout des mythes, de la littérature, de la philosophie... Sans que cela soit péjoratif.

C'est important de l'enseigner aux jeunes gens.

Reste l'aspect coercitif, répressif, politique, policier...
Qui est aussi à mettre en évidence...

Vaste programme, mais indispensable.

Merci beaucoup Bof perso je ne crois plus au religions, mais je pense quil ya un Dieu. Les religions sont responsables de bcp de morts, jai l'impression quelles ont etés faites pour diviser les hommes... diviser pour mieux regner...

[newstart89]

Bonjour

Bon courage, difficile d'être confronté à milieu qui ne tolère pas la "différence."

Ce qui me dégoûte c'est qu'on laisse venir tout un tas de migrants et donc dedans des islamistes, des terroristes, qui pourraient s'y mêler.

Mais les gens qui comme toi souffrent et ont besoin d'aide, ils s'en foutent... et c'est écœurant je trouve.

Je suis pour une "épuration" en europe et donc ça veut dire: virer les ultra féministes, les racistes, les fanatiques, les corrompus... sans distinction.

Ça ferait de la place pour vous recevoir et que tout le monde puisse avoir du travail. D'ailleurs le chômage ils s'en servent comme d'un flingue qu'on a sur la tête.

En gros: "tu dois de démener sinon y a des millions de chômeurs pour prendre ta place..."


Le soucis, c'est qu'il existe, en théorie, des solutions aux problèmes.

Pour se nourrir et produire de quoi nourrir tout le monde.

Ce qui veut dire aussi de changer les habitudes alimentaires.

On mange beaucoup trop de viandes en occident et on boit trop de laits de vaches hors les gros bestiaux sont chers à nourrir, en énergie, en infrastructure et le coût est élevé.


On pourrait libérer beaucoup d'espace à cultiver en ayant beaucoup moins de gros bestiaux à nourrir et on pourrait produire des laitages végétaux. Seulement "l'argument" de base étant que ça ferait du chômage ce qui est faux.

Si on aide à la reconversion ça peut même faire des emplois.


Tout ça pour dire qu'on marche sur la tête et que ça cré d'énormes injustices.

J'espère que tu pourras venir en france (le moins pire) et que tu pourras t'installer, avoir une vie stable et être plus libre mais ça commence aussi à "chauffer" en france niveau libertés etc...


J'ai une idée complètement dingue...

Serait-il possible de faire quelque chose pour aider les gens qui veulent venir car apostats, de quitter le pays où ils sont?

Car le sentiment que j'ai est que tu es prisonnier en étant pas le seul dans ce cas...

Salut merci !! Oui je pense que pas mal de terroristes se sont melés aux migrants malheureusement...
Je vis en France en fait, enfin je vis dans le 93 qui ressemble plutot a un pays musulman, je me sens quand meme prisonnier pour te dire. Si je declare publiquement mon apostasie la bas je finirai surement a la morgue...

[pierremoselle]

Bonjour newstart89,

le mot "apostat" me pose un peu problème.

Le piège serait de croire que l'islamn serait un tout, une sorte de paquet bien ficelé: le facteur sonne et du dois répondre oui ou non: tu prends tout out tu prends rien.

Et puis on te fais croire que le contenu du paquet est immuable, bien défini, universel etc..

Et on t'y mets le Coran, les hadiths de toute sorte, de la géo-politique etc..ça va du cheval à tête de femme à la libération de la palestine en passant par les 100 000 bibliothèques (c'est faux) de Cordoue et l'idée qu'une femme c'est au mieux une conne-émotionnelle diabolique à dominer, que tu dois faire le Ramadan etc..

A mon avis, il est important que tu ouvres ce paquet et que tu fasses toi-même un tri.

Pourquoi ne gardes-tu pas un ou deux versets du Coran ? De cette façon tu ne serais plus un apostat mais un "Musulman coraniste contextualisant".

Tu dois aussi revoir dans ta vie de tous les jours ce qui tiens de l'islam et ce qui tiens de tes valeurs personnelles.

Par exemple, te demander ce qui différencie ou pas hommes et femmes.

[Neverime]

Malheureusement la France est le moins pire niveau islamisme.

La loi n'est pas de ton côté car tu ne pourras pas être en légitime défense et tuant tes ennemis qui n'hésiteraient pas une seconde à te massacrer parce que tu apostasie...

Un bon pays devrait permettre à ses citoyens de se défendre légitimement contre ceux qui en ont après lui.

On me trouve extrême, radicale, c'est même des reproches que certains m'ont fait dans mon entourage, pourtant avec des témoignages tels que les tiens et la situation actuelle... comment ne pas l'être?

Qui sont-ils pour te dicter si tu dois ou non être comme eux? Qu'ils ne parlent pas après de faire la paix, c'est clairement des êtres hostiles et mauvais qui ne veulent que la guerre.

Pas tous, le problème c'est que d'autre souffrent à cause d'eux...

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai commencé un projet d'écrit, de livre, qui parle de l'islamisme mais aussi du mondialisme, du moins, qui doit montrer cette horreur même de façon "facile" "simpliste" mais par le regarde d'un peuple fictif, qui n'existe pas.

Un peuple vraiment égalitaire et vraiment humaniste.

Puisqu'ils ne dépendent de personne pour l'énergie, les matières premières, la nourriture et qu'ils ne sont pas relié aux spéculations boursières, il est probablement impossible de les contrôler, de faire pression sur eux.

Justement, faudrait que j'aborde aussi la question de l'apostasie... par exemple un homme ou une femme quitte l'islam/l'islamisme et part dans un des ces pays.

La personne finit par se mettre en couple avec un(e) habitant(e) là-bas. Les lois sont très strictes, il/elle ne doit pas avoir d'enfants chez eux tant qu'il/elle n'est pas naturalisé(e)/nationalisé(e.)

On trouve ce genres de joi "honteuses" surtout que quand certain(e)s viennent faire des gosses là-bas pour les "envahir avec le ventre des femmes pour remplacer les..." ils finissent soit exécutés soit stérilisés.

Ces loi, dans mon histoire, datent des années 1880-1890 car ce qui se passe avec l'islamisme s'est passé chez eux avec le catholicisme. Ils se sont montrés bien "gentils" à les laisser venir et en venant ils se sont multipliés comme des lapins, ont communautarisé et ce sont mis à commettre de plus en plus de crimes, dont des viols.

Ils n'arrêtaient pas de se plaindre, de prétendre avoir toujours été persécutés et de l'être encore plus quand les coupables étaient condamnés pour leurs crimes.

La différence principale avec la france, c'est que là ce sont des pays qui n'ont fait de guerre à personne ni envahis qui que ce soit et qui n'ont pas faits d'esclavage. En fait le métissage était déjà quelque chose de normal/banal chez eux et semble l'être depuis des milliers d'années... donc le coup du "racisme" ça prend pas avec eux.

Parce au départ c'était un territoire des romains (moins 200 avant jésus) et que des chrétiens y sont de plus en plus venu jusqu'au jour où l'église catholique s'est imposée à Rome, un certain nombre sont partis... et pour ça, les conservateurs catholiques revendiquent ces terres comme étant "les leurs" et prétendent qu'on leur a "volé."

Mais le phénomène est comparable à l'islamisme de nos jours. Ils viennent pour faire la guerre, pour envahir et n'ont pas l'intention de tolérer les autres.


Donc dans mon histoire, ça fait au moins 130-140 ans que des lois sont établies pour protéger leur intégrité, assurer leur pérennité et repousser des envahisseurs. D'ailleurs, le mondialisme reste dehors, à leurs frontières, ils ne veulent des produits matériels ou alimentaires venant des autres si ces derniers ne correspondent pas à leur exigences. Autant dire que ce ne sont ni les mac-donald ni microsoft ou apple qui auront les droit de venir chez eux!

Alors oui, ces lois sont extrêmes, radicales, mais au moins avec eux le message est clair, ils font bien comprendre qu'on ne les attaque pas en toute impunité.

Et puis, si on peut brûler le drapeau de la france en faire autant en france avec un drapeau de pays musulmans peut nous coûter très cher... par contre dans mon histoire, là-bas, brûler leur drapeau provoque leur colère et ils en font autant. Sachant qu'ils avertiront leur ennemis: "s'ils recommencent nous les décapiteront en place publique."

C'est aussi pour ça qu'ils n'aiment pas être traités d'occidentaux... car ils sont impitoyables alors que l'occident est faible.

Ceci est un gros post, je m'en excuse, mais en gros c'était pour dire que j'ai l'intention de parler d'apostats dans un texte et d'en parler du point de vu de gens qui ont une culture différente de l'occident, qui vivent certes avec de la technologie mais ne se sont pas laissé abrutir avec la technologie. On trouve certaines de leurs lois "blâmables" seulement le résultat c'est que chez eux il y a très peu de problèmes...

Pour l'apostat qui va vivre là-bas, une fois nationalisé(e) il/elle peut fonder une famille sans aucun soucis.

[omar]

Bienvenue à toi

[newstart89]

Bonjour newstart89,

le mot "apostat" me pose un peu problème.

Le piège serait de croire que l'islamn serait un tout, une sorte de paquet bien ficelé: le facteur sonne et du dois répondre oui ou non: tu prends tout out tu prends rien.

Et puis on te fais croire que le contenu du paquet est immuable, bien défini, universel etc..

Et on t'y mets le Coran, les hadiths de toute sorte, de la géo-politique etc..ça va du cheval à tête de femme à la libération de la palestine en passant par les 100 000 bibliothèques (c'est faux) de Cordoue et l'idée qu'une femme c'est au mieux une conne-émotionnelle diabolique à dominer, que tu dois faire le Ramadan etc..

A mon avis, il est important que tu ouvres ce paquet et que tu fasses toi-même un tri.

Pourquoi ne gardes-tu pas un ou deux versets du Coran ? De cette façon tu ne serais plus un apostat mais un "Musulman coraniste contextualisant".

Tu dois aussi revoir dans ta vie de tous les jours ce qui tiens de l'islam et ce qui tiens de tes valeurs personnelles.

Par exemple, te demander ce qui différencie ou pas hommes et femmes.

Bonsoir Pierre,

personnellement je ne vois pas l'interet de faire du tri, c'est soit on adhere a 100% et on suit , soit un on est pas daccord et on part, un peu comme un contrat de travail, donc jai decidé de rompre ce "contrat" cest completement contraire a mes valeurs. je veux juste vivre, etre libre, construire ma vie et donner du bonheur autour de moi. Va t-on me mettre en Enfer pour ça ?

[newstart89]

Malheureusement la France est le moins pire niveau islamisme.

La loi n'est pas de ton côté car tu ne pourras pas être en légitime défense et tuant tes ennemis qui n'hésiteraient pas une seconde à te massacrer parce que tu apostasie...

Un bon pays devrait permettre à ses citoyens de se défendre légitimement contre ceux qui en ont après lui.

On me trouve extrême, radicale, c'est même des reproches que certains m'ont fait dans mon entourage, pourtant avec des témoignages tels que les tiens et la situation actuelle... comment ne pas l'être?

Qui sont-ils pour te dicter si tu dois ou non être comme eux? Qu'ils ne parlent pas après de faire la paix, c'est clairement des êtres hostiles et mauvais qui ne veulent que la guerre.

Pas tous, le problème c'est que d'autre souffrent à cause d'eux...

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai commencé un projet d'écrit, de livre, qui parle de l'islamisme mais aussi du mondialisme, du moins, qui doit montrer cette horreur même de façon "facile" "simpliste" mais par le regarde d'un peuple fictif, qui n'existe pas.

Un peuple vraiment égalitaire et vraiment humaniste.

Puisqu'ils ne dépendent de personne pour l'énergie, les matières premières, la nourriture et qu'ils ne sont pas relié aux spéculations boursières, il est probablement impossible de les contrôler, de faire pression sur eux.

Justement, faudrait que j'aborde aussi la question de l'apostasie... par exemple un homme ou une femme quitte l'islam/l'islamisme et part dans un des ces pays.

La personne finit par se mettre en couple avec un(e) habitant(e) là-bas. Les lois sont très strictes, il/elle ne doit pas avoir d'enfants chez eux tant qu'il/elle n'est pas naturalisé(e)/nationalisé(e.)

On trouve ce genres de joi "honteuses" surtout que quand certain(e)s viennent faire des gosses là-bas pour les "envahir avec le ventre des femmes pour remplacer les..." ils finissent soit exécutés soit stérilisés.

Ces loi, dans mon histoire, datent des années 1880-1890 car ce qui se passe avec l'islamisme s'est passé chez eux avec le catholicisme. Ils se sont montrés bien "gentils" à les laisser venir et en venant ils se sont multipliés comme des lapins, ont communautarisé et ce sont mis à commettre de plus en plus de crimes, dont des viols.

Ils n'arrêtaient pas de se plaindre, de prétendre avoir toujours été persécutés et de l'être encore plus quand les coupables étaient condamnés pour leurs crimes.

La différence principale avec la france, c'est que là ce sont des pays qui n'ont fait de guerre à personne ni envahis qui que ce soit et qui n'ont pas faits d'esclavage. En fait le métissage était déjà quelque chose de normal/banal chez eux et semble l'être depuis des milliers d'années... donc le coup du "racisme" ça prend pas avec eux.

Parce au départ c'était un territoire des romains (moins 200 avant jésus) et que des chrétiens y sont de plus en plus venu jusqu'au jour où l'église catholique s'est imposée à Rome, un certain nombre sont partis... et pour ça, les conservateurs catholiques revendiquent ces terres comme étant "les leurs" et prétendent qu'on leur a "volé."

Mais le phénomène est comparable à l'islamisme de nos jours. Ils viennent pour faire la guerre, pour envahir et n'ont pas l'intention de tolérer les autres.


Donc dans mon histoire, ça fait au moins 130-140 ans que des lois sont établies pour protéger leur intégrité, assurer leur pérennité et repousser des envahisseurs. D'ailleurs, le mondialisme reste dehors, à leurs frontières, ils ne veulent des produits matériels ou alimentaires venant des autres si ces derniers ne correspondent pas à leur exigences. Autant dire que ce ne sont ni les mac-donald ni microsoft ou apple qui auront les droit de venir chez eux!

Alors oui, ces lois sont extrêmes, radicales, mais au moins avec eux le message est clair, ils font bien comprendre qu'on ne les attaque pas en toute impunité.

Et puis, si on peut brûler le drapeau de la france en faire autant en france avec un drapeau de pays musulmans peut nous coûter très cher... par contre dans mon histoire, là-bas, brûler leur drapeau provoque leur colère et ils en font autant. Sachant qu'ils avertiront leur ennemis: "s'ils recommencent nous les décapiteront en place publique."

C'est aussi pour ça qu'ils n'aiment pas être traités d'occidentaux... car ils sont impitoyables alors que l'occident est faible.

Ceci est un gros post, je m'en excuse, mais en gros c'était pour dire que j'ai l'intention de parler d'apostats dans un texte et d'en parler du point de vu de gens qui ont une culture différente de l'occident, qui vivent certes avec de la technologie mais ne se sont pas laissé abrutir avec la technologie. On trouve certaines de leurs lois "blâmables" seulement le résultat c'est que chez eux il y a très peu de problèmes...

Pour l'apostat qui va vivre là-bas, une fois nationalisé(e) il/elle peut fonder une famille sans aucun soucis.

Bonsoir, bon courage pour votre livre, quand vous l'aurez fini j'aimerais bien le lire ça m interesse. Pas de soucis pour le gros post, les forums c est fait pour
Oui malheureusement jai pris conscience au fil du temps quil yavait des inegalités entre l occident et l'orient, par exemple en occident les musulmans se plaignent de ne pas avoir de mosqués alors qu en Orient la plupart des pays n'ont ni synagogue, ni eglises, et ou les gens de d'autres confessions sont persecutés... Jespere sincerement que la France restera libre et laique

[newstart89]

Bienvenue à toi

Merci Omar, tu es aussi dans le meme cas que moi ?