Bonsoir

[clarisse]

Bonsoir à tous, alors voilà je viens de m inscrire sur ce forum car je suis en plein questionnement et j avoue je suis un peu perdue...
Je suis convertie depuis 1an et demi , c est peu et pourtant j ai changé et fait tellement de chose . Avant j était athée enfin je croyais et parfois je doutais etc... Mais je n était dans aucune religion et puis à force de discuter avec mon mari, de regarder des vidéos etc... J ai était convaincue de l existence de Dieu ,aujourd'hui j y crois encore mais c est plus la religion qui me "pos e problème" les premiers temps j était très assidu, je me suis voilée assez rapidement (trop) et fièrement car convaincue..j ai arrêté la musique ,pourtant j aime la musique mais encore une fois quand on est convaincu... J ai enlevé toute les photos chez moi etc... Parfois je lisai certain hadiths qui me choqué et je trouvé vite sur internet des savants ou autre forums qui "enlevé" les doutes que j avais. Donc je continuait doucement que cette voie. Avec ma famille nous avons tous quitté pour faire la hijra ,ça à était très rapide car je ne me sentai pas à ma place contrairement à ce que je pensée avant et pour d autre raison aussi . et depuis ma foie et surtout ma religion ne fait que s éloigner. J ai re commencé à chercher dans les hadiths, et cette fois aucune explication ne me suffisait bien au contraire, puis je suis "tombé" sur internet sur des personnes, des groupes qui ne suivent que le coran alors j était contente ,je me suis dit ca c est ce que je ressent, les hadiths ne sont qu une invention humaine ,seul le coran est à suivre etc..., ça fait maintenant quelques mois que je ne suis plus aucun hadiths (malgré la peur au début ,car certains sont tellement menaçant...) mais je me suis vite réconforté en me disant que l essentiel était que je crois en Dieu ,en sont livre et que les hadiths n était pas une condition pour être une musulmane. Et puis maintenant je passe à un autre stade, je commence à me questionner sur le coran , certains verset sont tellement" difficile" ,ceux qui suivent que le coran disent qu il faut remettre dans le contexte ,que certaine traduction sont pas tout à fait exact,que du coup ça change le sens des versets ect... Bref j en sais plus ou j en suis....j ai remis des photos, j écoute de la musique etc.. Et j ai décidé de ne plus me voilé mais ce n ai pas encore gagné car je doit en parler à mon mari! Mais je suis bien décidé. Excusez moi je crois que j ai était très longue donc pour finir je suis sur se forum afin d essayer d y voir un peu plus clair . merci de m avoir lu....

[Neverime]

Bienvenue.

Alors, déjà, pour les vidéos, c'est quoi que tu as regardé?

Car c'est souvent ou du blablatage stérile et inutile qui ne prouve rien et n'explique finalement rien ou c'est des absurdités qui tentent de légitimer ce qui ne l'est pas un peu comme les pub en fait pour faire vendre c'est le même principe.

Être athée ne veut pas dire croire en rien et être "vide."

De plus, tu n'as pas à lui demander si tu dois sortir ou non, à ton mari, ni ce que tu dois faire ou non et il a juste le droit de la fermer.

C'est toi que ça regarde, c'est ta vie, c'est ce qui te revient fondamentalement, normalement et naturellement de droit lui il a juste à se taire et s'il est pas content tu le quittes et lui fais comprendre d'aller se faire ****.

L'islam est une religion d’oppression des femmes, c'est l'ennemie de toutes femmes, la preuve, tu dois lui demander pour toutes sortes de choses s'il veut ou non.

TU mangeras du porc si tu veux boirras du bon vin de façon modérée et raisonnée si tu veux.

Que ce soit lui, les autres ou la religions ça a juste à la fermer et si ça tenait qu'à moi le choix serait vite fait.

Le silence et foutre la paix aux gens ou le choix de partir ou mourir.

D'ailleurs, tu l'as bien mentionné, ils sont menaçants et d'ailleurs, pour quels motifs? Parce que tu ne les suis pas comme ils le voudraient? C'est ce qui s'en ressent et le mieux c'est de tous les quitter.

Il s'agit d'une secte, ni plus ni moins.

Si tu es athée mieux vaut le rester mais l'être avec raisonnement, bon sens...

L'islam n'explique rien sur l'origine du monde ni sur l'évolution des êtres vivants sur des centaines de millions d'années et aime voir des petites filles mariées à des hommes.

Quels passages ou adits t'ont choqué? Pourquoi?

Certes, j'ai pas l'air tendre comme ça, voir hostile, mais ça n'est pas contre toi ne t'en fais pas pour ça.^^

Je n'ai pas pour habitude de faire preuve de bonté et de tolérance envers ce qui veut ma mort, me hais et me rejette donc les religions. Le mieux est donc l'apostat et surtout un retour à la normale pour toi.

Tu peux aussi croire en quelque chose de vrais, dans une Vérité qui même contrée par des mensonges qui se servent de fragments de vérités pour mentir et tromper. Par exemple, l'humain n'est pas mauvais, il le devient, la religion énormément contribué à ça.

Considère les problèmes de ce monde, leurs liens, leurs origines, remonte dans le temps, trouves les sources puis les sources des sources, tu tombe presque toujours si ce n'est toujours, sur une religion.

C'est ce qui a tout pervertis, tout déformé, tout inversé. Ça a rendu les masses ignorantes et tout fait reculer. Avant les arabe étaient très forts en mathématiques puis l'islam est apparue, tout a dégringolé.

Certes l'occident à fait des caletés mais sans ses connaissances, ses avancées, le monde musulman, sectaire, primaire, serait toujours resté au même niveau.

Si les religions étaient si bien, si "ouvertes" si "tolérantes" etc alors il ne serait jamais question de convertir tout le monde et tuer ceux qui ne veulent pas se soumettre et ceci étant tout a fait légitime. Que ce soit le catholicisme ou l'islamisme c'est le même fond, la même nature impérialiste et totalitaire qui codifie tout et veut tout régenter.

Personnellement, même si je dois en mourir, même si je suis le dernier, je garderai ma foi dans le seule et unique Vérité que le religion a salis. Car les religions l'ont toujours prétendues, à tort, que les humains sont mauvais et s'en servent toujours comme faux prétexte pour légitimer de devoir se soumettre à un dieu qui a été inventé pour dominer et pour le pouvoir et rien d'autre.

donc voilà.

[pierremoselle]

Bonjour,

tu te questionnes sur l'existence de Dieu. Je ne pense pas que ce questionnement soit un problème, des millions de gens de partout et de toute époque ont font autant. Je ne pense pas non plus que ce questionnement nécessite absolument d'être résolu: tu peux continuer à te questionner toute ta vie.

Il est évident que le Coran n'est pas la parole de Dieu, ça ne tient pas la route. Pourquoi un dieu se serait-il addressé aux hommes au travers d'un texte si facile à immiter (l'imitation du Coran est du niveau Bac+2: ça se fait très bien par l'informatique) et au niveau poésie, c'est pas terrible.

Comment ça se passe avec ton mari ? Est-ce qu'il te menace ?

[pierremoselle]

je continue sur un autre message, comme je n'arrive plus à l'éditer ( aussi deux "m" à immiter).

La question qui se pose , c''est comment des musulmans intelligents arrivent à vivre avec l'idée que le Coran est la parole de Dieu alors que 2 minutes d'un raisonnement critique permettent de penser le contraire ?

J'avais un collèque ingénieur qui y arrivait très bien, sa technique consistait tout simplement à évacuer du champs de sa pensée tout raisonnement logique sur le Coran: autrement dit, il se refusait à faire fonctionner son intelligence sur le Coran et de cette façon restait sur l'idéee fausse que le Coran viendrait de Dieu. Le problème, c'est que cette méthode de retrait du champs de l'intelligence conduit assez souvent au pire.

[yacoub]

Bienvenue Clarisse sur ce forum. L'islam n'est pas une religion, l'islam est une gigantesque secte qui va te dépouiller de ton cerveau, de ton âme, de ton coeur. Il faut que tu résistes, malgré tout.

[omar]

Bonsoir Je te souhaite la bienvenue et aussi courage.

[BrokenChains]

Salut à toi clarisse, et bienvenue
C'est un chemin ardu que tu empreinte, j'espère qu'on pourra t'aider à le traverser.

Tu dis encore croire au coran comme livre de dieu, mais que certains verset te posent problème? Moi je te propose de faire les choses dans l'autre sens, je trouve que les religieux prennent toujours le probleme à l'envers : d'abord tu accepte le postulat que dieu existe (et que le sien est le vrai, lui ) et apres tu dois accepter tous ce qui en est décrit autour comme parfait. Pourquoi ne jugerait-on pas de la supposée perfection du dieu décrit selon ses actes?
Personnellement, je vois en dieu des trait de caractère très humain, juste qu'il a des super pouvoirs quoi ^^
D'ailleurs, on s'est déjà posé la question de savoir si ces concepts qu'on lui accorde ( omniscience, omnipotence, amour infini, etc.. sont non seulement possible, mais aussi cohérent entre eux ( paradoxe de l'omnipotence, concilier la miséricorde et la punition eternelle..)

Bref, si je peut te donner un conseil, n'aie pas peur de questionner les fondement même de ce que tu crois, si dieu existe et qu'il t'as dotée d'une capacité de reflexion, je pense pas qu'il t'en voudrait de l'utiliser

[pierremoselle]

Bonjour,

il n'y a pas un dieu , mais des dieux selon les religions ou les pseudos-religions.

Et même chez le cathos, le dieu de l'ancien testament (bilble avant JC) n'est pas le même que ce celui du nouveau testament.

Allah est le dieu des musulmans: à ne pas confondre avec Mahomet qui est vu comme un demi-dieu par bon nombre de musulmans, ni avec le diable-musulman , ni avec les djins.

Selon les époques , les endroits et les "écoles" islamiques , Allah est pas mal différencié.

Par contre, ce qui caractérise Allah, c'est qu'il n'est pas sympa et même particulièrement bête et méchant: il en veut à tout le monde et sourtout aux femmes.

Par exemple, Allah aurait soit-disant imposé le ramadan,non pas par gentillesse mais bien pour en faire baver. Selon les musulmnans, Allah en veut implicitement particulièrement aux femmes qu'il considère comme démoniaques, inférieures, stupides et indignes de confiance, etc..

Par contre Allah aime les hommes riches et les puissants: par exemple passer son ramadan dans un hotel climatisé de luxe en dormant toute la journée est tout à fait licite pour tout musulman. Et tant qu'à faire, être riche au point de se payer 4 femmes et par exemple 8 femmes-esclaves en les changeant souvent (répudiation de l'épouse et achat-vente de l'esclave) est tout à fait licite.

Mieux vaut pas de dieu, qu'un dieu qui t'en fait baver et qui incite au pire.

[minouche69]

Salut Clarise!
De plus en plus de convertis femmes dans cette idéologie religieuse qui est l'islam et j'avoue ne pas comprend ce qui vous attire puisque la femme n'est pas très bien représenter dans la doctrine sunnite, je suis pour ma part déiste ex-musulmane d'héritage, on va dire
Quand j'ai commencé à lire les hadiths, j'ai compris que c'est une grosse arnaque et que l'islam en générale est une politique créée par les califes, le coran une compilation des compagnons du soi-disant prophète ... Dire qu'il est divin alors qu'il fut rédigé par la main d'un homme de qui se moque-t-on!!!
C'est sur le califat d'ottoman que le coran fut rédigé ça met des sérieux doutes sur l'authentification des textes. Il y a bien d'autre version, mais comme par magie disparue ou brûler d’après l'histoire officielle islamique et puis les incessantes disputes entre les compagnons pousse au meurtre d'ottoman bien sûr quand le sujet et mis sur le tapis chez les musulmanes, ils préfèrent nier ou tourné nos propos en dérision l'art de-prend les gens pour des imbéciles .. .
Quant à celle nouvelle mode que sont les coraniques, c'est une façon à eux de rester attacher à l'islam malgré incompréhension de certains textes coraniques

[yacoub]

Salut Minouche69, bienvenue sur ce forum des apostats de l’islam et de leurs amis comme Innana et Spin. Tu peux indiquer que tu es de sexe féminin et mettre un avatar seyant. Bonne année 2016.

[minouche69]

Merci de ton accueille yacoub

[IsmaelVsAtheisme]

bonne nouvelle de chosir le hijab a la palce du bikini cad de te convertir
bon je suis a votre disposition

[yacoub]

bonne nouvelle de chosir le hijab a la palce du bikini cad de te convertir
bon je suis a votre disposition

Elle a horreur des mahométans.

[Neverime]

le hijab c'est pour les chiennes soumises qui n'ont pas d'honneur et pas d'estime d'elle-même.

Brûlez le hijab mais avant, essuyez-vous avec, il aura au moins servis à quelque chose.

N'importe quelle femme en hijab peut se faire violer. Et elle devra être marié au violeur c'est la loi islamique.

Ceux qui sont d'accord pour ça méritent la mort.

Et j'espère que leur soeur ou leur cousine se fera violer et sera mariée de force avec son violeur avant de se suicider.

C'est dégueulasse pour elles mais ceux qui veulent ça seront tous coupables de ces malheurs et auront tous aimés qu'elle soit à ce point détruite, humiliée.

Et pour tous ceux qui sont pour marier une femme qui s'est faite violer à son bourreau, tous sont fiers que le leur soeur ou leur cousine a été violée, ça leur fait plaisir que leur proches subissent ça et ils aiment quand elles se suicident parce qu'au moins ils peuvent cracher sur la mort des victimes.

N'oublions pas que l'islam tue et viol les femmes, que l'islam ne considère pas les femmes comme des êtres humains et n'a aucun respect pour elles.

C'est à cause de l'islam et d'une partie des musulmans que des femmes se suicident chez eux et que des petites filles meurent car enceintes sans que leur corps ne soit prêt ni fait pour ça. (religion et culture pédophile.)


DONC FUYEZ L'ISLAM C'EST UN FLÉAU PIRE QUE LA PESTE, PIRE QUE L'USURE.

[Innana]

Bonjour Clarisse !
bonjour Minouche !

Bienvenue à vous deux !

Pour ce qui est de la rédaction du Coran , comme tous les Livres Saints ou non , c'est une rédaction bien humaine , étape par étape , objet d'un syncrétisme avec les livres précédents ...
Bien entendu , c'est vrai pour l'Iliade et l’Odyssée.
Les mythes et légendes du pays de Sumer
Des grecs.
En Inde ....En Amérique du Sud.
Les légendes du roi Arthur...

Tout cela..

Recherche déjà La Bible révélée ...
L'Histoire commence à Sumer
Source Q pour les Evangiles
Et pour le coran , cherche les écrits d'Olaf.*sur ce forum

le Coran , postérieur à la Bible et aux Evangiles , est un copier -coller , avec des ajouts de Talmud, d'histoires sur la vie d'Alexandre , de croyances arabes , syriennes...etc.

Il fut vraisemblablement rédigé , réuni , sous les califes omeyades .
Certains écrits sont bien antérieurs à la vie de Mahomet .
Mais sa forme actuelle a évolué encore sur plusieurs siècles .
Les hadiths sont eux rédigés sous le règne des califes abassides .

Bref , du Gloubi Goulba ...