Salut à tous

[gilgamesh]

Bonjour à tous,

Je suis un Français de 26 ans, agnostique, parfois athée, cela dépend des moments. J’ai souvent été en quête de spiritualité, sans chercher de réponse particulière à mes interrogations.
Depuis mon enfance, j’ai eu ( et j’ai ) des amis musulmans ( soft dans la pratique pour la plupart ) , masculins, je n’avais jamais parlé à de fille musulmane jusqu’à l’âge de 22 ans. Puis j’ai rencontré une fille avec qui j’ai fait un petit bout de chemin et qui se trouvait être musulmane. Au début, je m’en fichais, puis, j’ai été confronté à des paroles et des comportements que je ne comprenais absolument pas, certains choquants, d’autres juste étonnants ou ridicules.

De nature très curieuse, je me suis renseigné, par moi-même (étant confronté à un certain prosélytisme).
J’ai lu le Coran, ce fut long et vraiment soulant, ainsi que des écrits (sur le net), sur la vie et le comportement de Mohamed. Et tout cela fut un sacré choc pour moi, j’ai découvert un machisme enraciné, la violence des pensées, l’intolérance extrême de beaucoup de paroles et de l’ignorrance la plus crasse. La chose qui m’a le plus déçu, c’est l’absence totale de spiritualité, mais alors totale ( par exemple le mode de pensées quasi schyzophrénique de ma copine de l’époque).
J’avais un grand nombre de questions à poser, et j’étais confronté à une ignorance feinte ou non des musulmans que je cotoyais. Il m’était impossible de comprendre comment des gens qui préfèrent leur prophète à leur mère, et font 5 prières par jour à des horaires contraignants ( celle du matin ) par exemple, ne se renseignent pas plus sur leur propre religion. Rapidement, un kouffar connaissait mieux l’Islam que ceux de mon entourage qui faisaient partie de la oumma.
J’en ai déduis une peur de connaître tous les interdits de cette religion de « tolérance », et de devoir les pratiquer par la suite, comme s’ils allaient arriver devant Dieu et lui mettre une banane du style « T as vu, j’ai pas lu le Coran et la sunna, je savais pas que c’était haram, c’est pas grave hein ? »
Et aussi une peur de tomber dans la mécréance, s’ils avaient le courage de se renseigner plus sur leur propre religion.

Le bisounoursisme de la vision de l’Islam par beaucoup de musulmans, et l’ignorance totale ajoutée à de la tolérance béate et idiote de pas mal de mécréants en Terre de mécréance sont une des causes principales de la propagation de l’Islam en Europe à mon avis.
Je pars un peu dans tous les sens là ^^.

Je tenais d’abord à exprimer mon admiration, pour vous, les apostats, condamnés à se cacher en dar el islam, à cause de votre sensibilité, votre humanisme, qui vous a poussé à quitter cette religion, qui, actuellement, est soit l’ignorance et le poids absurde d’une tradition révolue, soit pour certains, la lie de l’humanité ( daesh, al nosra, aqpa, ansar al charia, et tous les autres pokémons ).
Admiration encore plus forte, envers Mr Karim Labidi, qui ( je n’ose pas imaginer le nombre de menaces qu’il a subit ), me semble une personne dotée d’un grand cœur et d’ un courage véritable.
Mon soutien et mes amitiés aux apostats, j’ai lu beaucoup de vos témoignages, drôles pour certains, souvent tristes, et parfois cruellement émouvants.

Ps : je n’ai rien contre les individus en tant que tels, j’aime la mixité et le partage des cultures mais je suis persuadé que ce j’aime chez certains musulmans/anes viennent tout simplement des caractères et de la culture de ses personnes, absolument pas de leur religion.

[yolanda]

Salut et bienvenue !
Je ne sais même pas comment t'as fait pour autant en lire sur l'islam !
Je n'ai pas encore oser lire la biographie du prophète mais toi tu as oser !
Bref que dire à part que tu as fais preuve de discernement et je t'en félicite.

Ton amie se disait certainement qu'il y a une signification cachée derrière les choses que tu as trouver choquantes et ridicules, un peu comme moi avant
Sauf qu'à un moment je me suis dit mais qu'est ce que je suis c*nne !

[gilgamesh]

Je me disais que c'était plus juste de critiquer une doctrine en la connaissant. Et comme cela dans de débats avec mes potes je peux aller jusqu'à la contradiction et au fameux " Allah sait mieux" qui s'en suit .
Pour ma copine de l'époque une anecdote assez marrante, une fois je faisais des pâtes, j'allais renverser l'eau bouillante dans l'évier, et affolée elle me demande de faire couler de l'eau froide en même temps. J'ai demandé la raison et là j'ai su pour les djinns des canalisations .
J'aime beaucoup la science du hadith car elle est pleine d'humour, c'est bien mieux que les blagues carambar parfois. D'autres fois c'est bien flippant aussi...
Ca me parait très dur d'oser se questionner, à cause de la peur permanente de l'enfer, et du fait de penser à Dieu pour chaque action, pour aller aux toilettes, mettre ses pompes, saluer quelqu'un et par dessus tout les 5 prières. Comment arrêtez de penser à Dieu quand on le prie toutes les 3 heures. Le carcan est incroyablement lourd. Quelquepart c'est vachement bien fait....

[yolanda]

Un vrai cercle vicieux ! Le pire c'est que perso je pense que la prière en islam n'est pas faite pour Dieu mais pour montrer aux autres qu'on est à fond, et qu'il faut le montrer sinon t'es un hypocrite et que tu ne vaux pas grand chose... Et en plus tu vas aller en enfer ou au mieux te faire torturer dans ta tombe par des "anges" si tu as la malchance de te soulager quand tu as les fesses bien mises en évidence pendant la prosternation !
Je sais pas si on peut dire que c'est bien foutu ou si l'être humain est capable des pires conneries mais c'est un véritable fardeau je le confirme (et encore le coup de l'évier on me l'avait jamais fait mdr).
Mais parfois ça fait du bien de se faire des vidéos de pseudo savants surtout celles où il y a des cas de "possessions". Rires garantis. Un peu comme dans le film l'exorciste avec des répliques un peu salace

[gilgamesh]

Oui c'est vrai, tu as raison pour la prière. Il y a pas mal de paraître ( et de surveillance ) dans tout ça.
Les Anges ont l'air super sympa, maudire les femmes, torturer des morts et n'avoir rien à foutre de leurs journées .
Peut être que l'être humain est capable des pires conneries vachement bien faites au fond.

Les gens de science sont toujours un plaisir pour les yeux, les oreilles et les coeurs.
Ibn Baz ( Que Ses Vierges Soient Bien Cochonnes ), le bel exemple, etait d'une sagesse qui n'a d'égale que la beauté de son regard.

Tu es apostate Yolanda?

[yolanda]

Je le plains quand même Ibn Baz, des vierges c'est pas l'idéal alors prions pour qu'elles soient au moins cochonnes

Oui je suis apostate

[gilgamesh]

Je te remercie pour ton accueil sympathique. Je vais lire ta présentation .

J'ai quelques questions sérieuses à propos des jolies houris .

Les femmes ont-elles droit à 72 éphèbes ou 72 étalons?
J'ai lu parfois que les houris seraient des grappe de raisin?
La vérité pourrait-elle être des 72 vierges pour les hommes et 72 grappes de raisin pour les femmes? C'est certainement juste et sage.
Imaginons que j'aille au paradis ( je ne pense pas ), et que je me fasse des potes, si j'aime bien une de ses houris et que lui a flashé sur une des miennes, pouvons-nous les échanger pour varier les plaisirs? N'est-ce pas de l'adultère? Si l'on doit nous lapider, peux-t'on juste lapider les 2 houris à la place svp ( et les remplacer par des nouvelles ( et pas par un raisin ) ) ?
Serons-nous tous des bons coups au paradis? Si non, les houris pourront-elles simuler?

Merci d'avance pour le partage de votre sagesse

[yolanda]

Et moi je te remercie pour ta sympathie

C'est malin maintenant je rigole toute seule devant mon pc !
Moi je me demandai les mecs pourront sodomisés les mecs ? Et les plans à 3, 4 et voir plus (ce qui arrangerait ton pote et toi) c'est possible ? Je dis ça parce que à ce qui parait au paradis t'auras tout ce que tu veux, dont des grappes de raisins si tu les affectionnes
Adultère tu as dis ? Mais non ça n'existera pas puisque les châtiments corporels ne seront à prescrire que pour les masochistes et puis j'imagine que c'est tellement bien de se partager des houris, elles se ressemblent toutes !
Tu parles du paradis, alors biensûr que nous serons tous des bons coups

[yacoub]

Bienvenue Gilgamesh sur ce forum

Bien entendu les femmes n'auront pas droit à 72 ghilmans; les femmes intégreront le cheptel houriesque de leur derniermari

http://player.vimeo.com/video/119672801

[gilgamesh]

@Yolanda

Flatté de t'avoir fait rire .

Effectivement, vu que tout est permis au paradis la sodomie entre mecs et les plans à plusieurs devrait être possible ^^.
Avoir 72 clones alors, je me demande bien à quoi ça sert d'en avoir autant .
L'appétence sexuelle d'un habitant du paradis doit vraiment être insatiable et sage.

Plus sérieusement, j'ai lu ta présentation et la plupart de la discussion, je te félicite et suis ravi pour toi de savoir que tu as échapper à toutes ces contraintes morales et physiques.
J'espère que la vie t'est plus douce et joyeuse désormais.
Je suis par ailleurs dans ma dernière année d'étude tout comme toi au fait .
J'ai cru comprendre que dans ton cercle familial, ton "manque de ferveur" paniquait certains de tes proches. Ca va mieux avec le temps ou bien la pression s'amplifie?

@Yacoub
Merci pour ton accueil, et pour ta réponse à mes questions existentielles. Superbe charisme le jeune homme sur ta vidéo, il doit chérir sa mère et ses soeurs celui là... Tant de bonté envers la gente féminine, tant d'efforts désintéressés pour sauver "ses soeurs" de leur désobéissance patentée .

[samay]

Bienvenue Gilgamesh
Mahomet c'est un Hitler qui a réussi son coup , vu qu'à son époque les sociétés n'étaient pas organisées pour noyer sa folie dans l’œuf .

[yacoub]

Effectivement, vu que tout est permis au paradis la sodomie entre mecs et les plans à plusieurs devrait être possible ^^.
Avoir 72 clones alors, je me demande bien à quoi ça sert d'en avoir autant .
L'appétence sexuelle d'un habitant du paradis doit vraiment être insatiable et sage.
féminine, tant d'efforts désintéressés pour sauver "ses soeurs" de leur désobéissance patentée .

Ce sont des juifs qui ont limité dans leurs calomnies à 72 le nombre de houris qu'aura l'heureux élu au Paradis d'Allah. En réalité il aura des milliers de houris et aussi des ghilmans des éphèbes à la taille étroite très agréables à enfiler nous dit Allah Puissant et Sage dans le Saint Coran.

Le jardin d'Allah

[gilgamesh]

Coucou Samay,

merci pour la bienvenue .
C'est clair que Mahomet à notre époque terminerait en taule, dans une camisole ou chez les "Vertueux" du Sham .
Dans tous les cas, il aurait eu du mal à répandre son message.
Y a moyen que Hitler ou Staline auraient pu tourner salafistes sauce abdel wahab s'ils avaient vu le potentiel destruction du dogme. Et là ce serait surement parti encore plus en sucette.

@Yacoub

Je me souviens ptet des ghilmans, cela doit être les 1000 éphèbes qui te suivent à la trace et portent une jarre dans chaque main une remplie de lait et l'autre de je sais plus quoi.
Pas pratique pour pour donner rdv à des amis/es près du fleuve de tise qui n'enivre pas au hasard. Pour reconnaître ses connaissances parmi des milliers de bonhommes, faut avoir une vue sacrément perçante, qu'Allah nous facilite la précision.

[yolanda]

@Yolanda

Plus sérieusement, j'ai lu ta présentation et la plupart de la discussion, je te félicite et suis ravi pour toi de savoir que tu as échapper à toutes ces contraintes morales et physiques.
J'espère que la vie t'est plus douce et joyeuse désormais.
Je suis par ailleurs dans ma dernière année d'étude tout comme toi au fait .
J'ai cru comprendre que dans ton cercle familial, ton "manque de ferveur" paniquait certains de tes proches. Ca va mieux avec le temps ou bien la pression s'amplifie?

Merci et en effet je croque désormais la vie à pleine dents
Concernant ma famille, ils me parlent de mari (à ce qui parait ça adoucira mes mœurs ) alors qu'il n'y a personne qui puisse me convenir dans l'état d'esprit dans lequel je suis aujourd'hui. Le problème c'est que pour quitter le cocon familial, c'est au bras d'un homme avec tamponné sur le front "musulman" certifié 100% halal. Sinon à part ça de temps en temps je sens qu'on me surveille/questionne et qu'on me prend pour une ado de 14 ans.
La suite de l'histoire quand j'aurais fini mes études... Le suspens est à son comble ! Va t'elle s'enfuir au bras d'un mécréant à des centaines de kilomètres ou va t'elle faire l'hypocrite avec un autre hypocrite ? Sa couverture d'agent infiltrée sera t'elle découverte ? Vous le saurez pas après la pub, mais après quelques années

[spin]

Bienvenue, Roi d'Ourouk ! Juste curiosité, il y a une intention derrière le pseudo ou c'est purement ça comme autre chose ? Je trouve cette histoire géniale, un résumé de mon crû : http://bouquinsblog.blog4ever.com/gilgamesh.

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