Coucou

[Globule]

bonjour à tous,

Je me présente :

Je suis un homme de 39 ans vivant en couple, papa de deux petites filles.....
Je suis un Athée convaincu.
Il y a quelques années j'étais totalement indifférent aux religions qui pour moi ne posaient pas de problèmes particuliers.
Puis il y eu le 11 septembre, les différents attentats qui ont suivi, les tueries en Irak, Syries, prises d'otage, atrocités diverses et variées....toutes ces exactions faites au nom de l'islam.
Intrigué et un peu inquiet je me suis inscrit sur certains forums musulmans pour tenter de comprendre.
Je me suis vu confronté à des gens complètement obtus, fermés et sectaires.
Puis je suis tombé par hasard sur ce site et j'ai pu y lire des interventions de qualité qui m'ont permis de mieux appréhender cette religion.
J'essaye de ne pas devenir islamophobe.....
En tout cas, merci pour ce site que je considère d'utilité publique.

[Krinou]

Bonjour Globule et sois le bienvenu parmi nous.

Ah oui... le 11 septembre... pour moi aussi ce fût l'événement majeur qui me fit intéresser à l'Islam qui était le cadet de mes souci jusqu'à ce jour.

Je te demanderai de mettre un avatar et d'indiquer ton sexe dans ton profil s'il te plait, je te remercie.

[Globule]

C'est fait Krinou et merci pour ton accueil.

[Krinou]

A 39 ans, tu mets encore les doigts dans ton nez ? C'est très vilain, tu sais ?

Merci d'avoir mis à jour ton profil.

[Innana]

Coucou ! Bonjour !

Bon choix pour le forum.
Pour moi qui étais catholique de par mon éducation. Et qui suis devenu agnostique, presque athée :)depuis l'adolescence, je trouve ce forum parmi les plus tolérant et facile pour parler de religion, et plus particulièrement de L'islam.

Curieusement, le onze septembre, m'a plutôt fait penser à la guerre, Afghanistan, Irak Arabie Saoudite, pétrole... Dollars, violence...

Bref pas vraiment à la religion, à la spiritualité.

[Globule]

Bonjour Innana,
J'ai toujours beaucoup de plaisir à te lire.

Sinon, connaissez vous les vidéos d'Aldo Sterone ?
C'est un Algérien musulman exilé aux Royaumes unis.
Je trouve, même si ses vidéos sont assez inégales qu'il a une vision assez objective de sa religion.
A mon avis il n'est pas loin d'apostasier si ce n'est pas encore fait.

[Innana]

Bonjour Globule !

oui , je connais Aldo Stérone .

j’apprécie sa vision et son humour , bien que parfois vu de Grande-Bretagne , il apprécie le FN,pour son efficacité supposée contre l'Islam .
Je pensais qu'il avait déjà apostasié , ou alors c'est tout comme.

[Angelotin]

Coucou,
J'ai un intérêt intellectuel "comment" et "pourquoi" les croyances existent, du domaine religieux à la simple superstition populaire. Ils se nourrissent du spectaculaire pour convertir les incrédules (miracle, histoire surnaturelle ou mythologique, questions existentielles).
Des musulmans à travers leur islam aiment justement l'aspect spectaculaire! Que cela soit le 11 septembre, la tenue vestimentaire, les miracles coraniques. Pour les plus radicaux, le djihad social ou guerrier tentent de faire de grande démonstration de force, les plus gentils se laissent bercer par les miracles coraniques. Le problème majeur est qu'ils sont conditionné à croire et obéir sur parole (par sens de la dévotion ou peur de l'enfer). Une attitude de vérification de leur donnée religieuse est très mal perçue, c'est une attitude qui inciterai à l'apostasie. A raison, car en vérité, l'on découvrirai que l'on nous sert des histoires sans fondement.
Voici un petit exercice:

Si l'on vérifie les données, on trouvera des autres nombres. Facile à trouver avec un moteur de recherche coranique avec les termes en français ou en arabe (avec un traducteur).
http://www.for100.org/index.php?lang=fr ... earchVille

[islamenquestions]

Bonjour Angelotin,

Bilal Philips a écrit une réponse au miracle numérique, il a mis en evidence les différentes manières qui sont utilisées pour arriver à ces totaux qui sont souvent erronés. Tu peux telecharger sa réponse ici:

http://islamic-replies.ucoz.com/2/Quran ... Heresy.doc

C'est en anglais, si tu le souhaites je peux t'indiquer un lien d'un article où j'ai traduit des extraits en français.

[spin]

Bienvenue !
Pour ce qui me concerne, j'ai commencé à comprendre les problèmes de l'Islam et de ses ex vers 1994, au cours d'une conversation téléphonique au départ purement professionnelle avec un collègue qui avait un nom arabe, et je ne savais rien de plus sur lui. J'ai glissé un "inch'Allah" dans la discussion, pensant lui faire plaisir... il a répondu du tac au tac : "Et même s'il ne veut pas !". Du coup nous avons cessé un moment de parler boulot, et j'ai commencé à mesurer le truc.

à+

[Hyunkel]

Salut globule, j'ai à peu près le même parcours que toi.
Cela ne fait que,1 an que je me suis,intéresse à l'islam. Je voulais savoir pourquoi il y avait une telle distorsion entre le discours mielleux des imams télégéniques et tout autre prosélyte et celui des faits médiatiques et des 'islamophobes'.
Et j'ai trouve ce forum où dans ma présentation, je disais que j'étais là pour compter les points voir le vrai du faux,etc
Mais personnellement je fais bien la distinction entre une critique acerbe de l'islam, et les musulmans qui pour la plupart sont englués dans une peur d'Allah et du qu'en dira t on.
Par contre, je suis sans pitié pour la connerie prosélytisme de l'islam et des mensonges qu'elle véhicule pour je ne sais quelle course aux nombres de convertis, et sans pitié contre le prosélytisme youtubesque.

À ma charge, je ne fais pas le même combat contre le judaïsme ou le christianisme . Peut être parce qu'ils ne provoquent pas/presque de morts quand on ne veut pas s'y soumettre

[fadma72new]

Coucou,
J'ai un intérêt intellectuel "comment" et "pourquoi" les croyances existent, du domaine religieux à la simple superstition populaire. Ils se nourrissent du spectaculaire pour convertir les incrédules (miracle, histoire surnaturelle ou mythologique, questions existentielles).
Des musulmans à travers leur islam aiment justement l'aspect spectaculaire! Que cela soit le 11 septembre, la tenue vestimentaire, les miracles coraniques. Pour les plus radicaux, le djihad social ou guerrier tentent de faire de grande démonstration de force, les plus gentils se laissent bercer par les miracles coraniques. Le problème majeur est qu'ils sont conditionné à croire et obéir sur parole (par sens de la dévotion ou peur de l'enfer). Une attitude de vérification de leur donnée religieuse est très mal perçue, c'est une attitude qui inciterai à l'apostasie. A raison, car en vérité, l'on découvrirai que l'on nous sert des histoires sans fondement.
Voici un petit exercice:

Si l'on vérifie les données, on trouvera des autres nombres. Facile à trouver avec un moteur de recherche coranique avec les termes en français ou en arabe (avec un traducteur).
http://www.for100.org/index.php?lang=fr ... earchVille

Merci Angelotin pour cette info ! Il est vrai que je me suis toujours posée cette question, car j'ai été naïve et n'ai pas imaginé qu'on pouvait aussi mentir sur des choses vérifiables ! Dieu, l'enfer, le paradis...OK...ça peut être une croyance puisqu'invérifiables...mais là...

Bienvenue Globule.

[Angelotin]

Un trucage, un tour de magie, un mensonge, une erreur, s'il est proclamé au nom d'une foi devient un miracle aux yeux du croyant.
C'est aussi simple que cela!

franchement que penses-tu de cela?
https://www.facebook.com/video.php?v=1501873526745925
Dans la vidéo, l'on voit un cheval fixe voler!
La personne qui poste est visiblement une musulmane.
"Allahou Akbar regarder cette incroiyable video mes freres et soeurs je ne croit pas que sa.serais du tricage sa c'est passer la nuit du vendredi en arabie saoudit 21/11/14. "
Les personnes defendant la vidéo le sont tout autant.
" Ayouuuu !! Allahu akbar Ma sha Allah j'en suis choqué subhan'Allah (Allah est plus savant)"
" Allahou akbar!Dieu es grand!encore une preuve pour les croyants!mercii brow!"
" Allahhu akbar Une preuve pour les croyants et un montage pour les mécréants"
" Montrez ça aux athées ils vont tous se convertir a l'Islam après avoir vu ça !!"

Ce qui est intéressant ce sont les réactions des personnes. Pas de doute, pas de réflexion! C'est un miracle! Ils ne leur viennent même pas à l'idée qu'ils sont manipulé par une vidéo truquée.
Si la vidéo avait été posté par un athée en disant "richard Dawkins est grand!", j'aurai bien rit. Les même musulmans de la vidéo si dessus auraient surement dit en coeur que ce serait un trucage. Je leur aurait dit "évidemment!".

Oui, tout ce qui peut vérifiable doit être vérifié. Tout qui ne peut pas être vérifié, ne peut être confirmé!

[Myriam]

Etonnant que le coran mentionne 365 jours alors que le calendrier musulman n'en contient pas autant... (mois lunaires) le coran inciterait il les croyants a suivre un calendrier de mecreants ???

[spin]

Etonnant que le coran mentionne 365 jours alors que le calendrier musulman n'en contient pas autant... (mois lunaires) le coran inciterait il les croyants a suivre un calendrier de mecreants ???

C'est logique si on pense que c'est la sourate 9, généralement vue comme la dernière, qui a fait que le calendrier arabe ne peut compter que douze mois. Et comme ces mois restaient lunaires il n'y avait plus 365 jours parce qu'on n'insérait plus un treizième mois à certaines années (ce que font toujours les calendriers juif et chinois) pour rattraper le cycle solaire et donc donner des années de 365 jours (et des poussières). Allah n'a pas pensé à tout...

à+