~ Me voici parmi vous ~
- fallenRaziel
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~ Me voici parmi vous ~
Bonjour, je me présente, fallenRaziel, 31 ans, chômeuse en train de passer son permis et écrivaine amatrice à ses heures perdues^^
Je me suis enfin décidée à m'inscrire car ça fait un moment que je parcours le forum et lis vos posts sur des sujets que je trouve intéressants. J'ai toujours pensé que ceux qui avaient le plus d'objectivité concernant les religions (l'islam ici) étaient sans aucun doute les apostats (car après vous être trouvés à l'intérieur, vous avez décidé de vous placer à l'extérieur, ce qui est courageux et une preuve de recul et d'esprit d'analyse).
Si vous ne l'avez pas encore deviné, je ne suis pas musulmane ni ex-musulmane, mais une athée pur jus^^ ; en fait je suis ce qu'on peut appeler une "franchouillarde" (lol) même si j'ai au moins des ancêtres italiens XD Je me suis toujours intéressée aux religions de façon personnelle (en fait je les considère comme des légendes au même titre que les mythologies antiques et je les aborde en général comme telles), même si je suis loin d'être une spécialiste. Je pense qu'avant de critiquer quelque chose, il faut un minimum la connaître, c'est ce qui m'a motivée à lire la Bible, et une partie du coran (je ne suis pas allée jusqu'au bout, je me suis arrêtée à la sourate sur les femmes, ce qui ne doit pas vous étonner car vous devez savoir ce qu'on y lit...).
Je me considère comme une islamo-lucide, et une anti-religion/anti-clergé, mais ce que je vais dire vaut en fait pour toutes les religions, surtout les trois du livre.
Pourquoi je trouve les religions iniques ?
Peut-être en premier lieu parce que je suis une femme, et que contrairement à beaucoup de femmes (notamment musulmanes), je sais lire et comprendre ce que je lis. Et qu'en disposant de ces facultés, je ne peux que constater que toutes les religions, aussi bien dans leurs textes que dans leurs actes, sont misogynes et entretiennent la haine de la femme. Si je devais me diriger vers une religion, je me ferais l'effet d'une vache se rendant d'elle-même à l'abattoir, ce que ma raison ne peut accepter. Je considère les femmes comme les premières victimes des religions et quand je vois tout ce qu'elles subissent en leur nom, je ne peux que m'indigner. Je ne comprendrais jamais qu'une femme cultivée, éduquée à l'occidentale et avec les valeurs qui en découlent puisse adopter une religion, là où d'autres, qui n'ont pas eu le choix et la subissent sans rien pouvoir y faire, voudraient s'en débarrasser.
En second lieu, ma raison se refuse également à prendre pour argent comptant les élucubrations séculaires, voire millénaires, proférées par des ignorants qui en savaient bien moins que moi sur les sujets qu'ils abordent. Et que des contemporains puissent encore y croire me laisse perplexe. En fait, ces conneries me semblent une raison suffisante pour ne pas donner de crédit à l'existence d'un dieu, en tout cas pas à ceux des religions. Pourquoi un dieu immatériel et au-delà de tout s'occuperait-il de ce que nous mangeons ? De ce que nous portons comme vêtements ? De la façon dont nous copulons ? Du nombre de génuflexions que nous faisons par jour ? Toutes ses traditions ne sont que des TOC rituels destinés à rassurer le croyant sur le bien-fondé du chemin qu'il a choisi, cela le sécurise, rien de plus. Mais est-il vraiment heureux ? On peut se poser la question puisque moi, athée, qui ne fait pas ces choses-là, j'arrive à vivre (peut-être pas aussi heureusement que je le voudrais) sûrement bien mieux que des tas de croyants. Je ne suis pas une sur-femme, donc il me semble que c'est possible de vivre sans dieu.
Et enfin, il suffit de regarder comment tourne (et a tourné) le monde pour se rendre compte que les religions apportent (et ont apporté) bien plus de mal que de bien dans le monde. Or un mode de vie soi-disant apportée par une divinité bienveillante, sage, miséricordieuse, parfaite (rajoutez les innombrables épithètes qui sont matraquées à longueur de coran) ne devrait pas générer de telles horreurs. Quel père "saint" d'esprit laisserait ses enfants se détruire les uns les autres sans rien faire, seulement en attendant de repêcher à la fin des temps ceux qui valent le coup ? Aucun. On me rétorquera que dieu n'a rien d'un humain et que ses desseins nous dépassent, mais moi je suis humaine et cette réponse ne me satisfait pas. Un être dont les desseins me sont incompréhensibles et inatteignables ne m'intéresse pas.
Voilà, vous me connaissez à peu près. Désolée pour le pavé mais il fallait bien que je pose les choses ! Au plaisir de discuter avec vous^^
Je me suis enfin décidée à m'inscrire car ça fait un moment que je parcours le forum et lis vos posts sur des sujets que je trouve intéressants. J'ai toujours pensé que ceux qui avaient le plus d'objectivité concernant les religions (l'islam ici) étaient sans aucun doute les apostats (car après vous être trouvés à l'intérieur, vous avez décidé de vous placer à l'extérieur, ce qui est courageux et une preuve de recul et d'esprit d'analyse).
Si vous ne l'avez pas encore deviné, je ne suis pas musulmane ni ex-musulmane, mais une athée pur jus^^ ; en fait je suis ce qu'on peut appeler une "franchouillarde" (lol) même si j'ai au moins des ancêtres italiens XD Je me suis toujours intéressée aux religions de façon personnelle (en fait je les considère comme des légendes au même titre que les mythologies antiques et je les aborde en général comme telles), même si je suis loin d'être une spécialiste. Je pense qu'avant de critiquer quelque chose, il faut un minimum la connaître, c'est ce qui m'a motivée à lire la Bible, et une partie du coran (je ne suis pas allée jusqu'au bout, je me suis arrêtée à la sourate sur les femmes, ce qui ne doit pas vous étonner car vous devez savoir ce qu'on y lit...).
Je me considère comme une islamo-lucide, et une anti-religion/anti-clergé, mais ce que je vais dire vaut en fait pour toutes les religions, surtout les trois du livre.
Pourquoi je trouve les religions iniques ?
Peut-être en premier lieu parce que je suis une femme, et que contrairement à beaucoup de femmes (notamment musulmanes), je sais lire et comprendre ce que je lis. Et qu'en disposant de ces facultés, je ne peux que constater que toutes les religions, aussi bien dans leurs textes que dans leurs actes, sont misogynes et entretiennent la haine de la femme. Si je devais me diriger vers une religion, je me ferais l'effet d'une vache se rendant d'elle-même à l'abattoir, ce que ma raison ne peut accepter. Je considère les femmes comme les premières victimes des religions et quand je vois tout ce qu'elles subissent en leur nom, je ne peux que m'indigner. Je ne comprendrais jamais qu'une femme cultivée, éduquée à l'occidentale et avec les valeurs qui en découlent puisse adopter une religion, là où d'autres, qui n'ont pas eu le choix et la subissent sans rien pouvoir y faire, voudraient s'en débarrasser.
En second lieu, ma raison se refuse également à prendre pour argent comptant les élucubrations séculaires, voire millénaires, proférées par des ignorants qui en savaient bien moins que moi sur les sujets qu'ils abordent. Et que des contemporains puissent encore y croire me laisse perplexe. En fait, ces conneries me semblent une raison suffisante pour ne pas donner de crédit à l'existence d'un dieu, en tout cas pas à ceux des religions. Pourquoi un dieu immatériel et au-delà de tout s'occuperait-il de ce que nous mangeons ? De ce que nous portons comme vêtements ? De la façon dont nous copulons ? Du nombre de génuflexions que nous faisons par jour ? Toutes ses traditions ne sont que des TOC rituels destinés à rassurer le croyant sur le bien-fondé du chemin qu'il a choisi, cela le sécurise, rien de plus. Mais est-il vraiment heureux ? On peut se poser la question puisque moi, athée, qui ne fait pas ces choses-là, j'arrive à vivre (peut-être pas aussi heureusement que je le voudrais) sûrement bien mieux que des tas de croyants. Je ne suis pas une sur-femme, donc il me semble que c'est possible de vivre sans dieu.
Et enfin, il suffit de regarder comment tourne (et a tourné) le monde pour se rendre compte que les religions apportent (et ont apporté) bien plus de mal que de bien dans le monde. Or un mode de vie soi-disant apportée par une divinité bienveillante, sage, miséricordieuse, parfaite (rajoutez les innombrables épithètes qui sont matraquées à longueur de coran) ne devrait pas générer de telles horreurs. Quel père "saint" d'esprit laisserait ses enfants se détruire les uns les autres sans rien faire, seulement en attendant de repêcher à la fin des temps ceux qui valent le coup ? Aucun. On me rétorquera que dieu n'a rien d'un humain et que ses desseins nous dépassent, mais moi je suis humaine et cette réponse ne me satisfait pas. Un être dont les desseins me sont incompréhensibles et inatteignables ne m'intéresse pas.
Voilà, vous me connaissez à peu près. Désolée pour le pavé mais il fallait bien que je pose les choses ! Au plaisir de discuter avec vous^^
Dernière modification par fallenRaziel le sam. 29 juin 2013 23:01, modifié 4 fois.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

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Donia
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Bonsoir Fallenraziel, sois la bienvenue parmi nous !
Merci pour ce "pavé" que j'ai pris un très grand plaisir à lire ! J'espère que tu te plairas sur le forum et que tu y resteras longtemps
Merci pour ce "pavé" que j'ai pris un très grand plaisir à lire ! J'espère que tu te plairas sur le forum et que tu y resteras longtemps
- fallenRaziel
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Merci pour l'accueil^^ J'espère te ravir avec d'autres pavés XD
Edit > je viens de me rendre compte de quelque chose, je n'ai accès qu'aux rubriques messages récents et accueil, pas aux autres sections, est-ce normal ?
Edit > je viens de me rendre compte de quelque chose, je n'ai accès qu'aux rubriques messages récents et accueil, pas aux autres sections, est-ce normal ?
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"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
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S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
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"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
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- Fantochard
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Bonjour, FallenRaziel, ou plutôt bonsoir, c'est drôle comme tu me fais penser à quelqu'un que j'ai déjà croisé sur le net et je te souhaite la bienvenue. Par ailleurs ton texte était intéressant.
- fallenRaziel
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Ton pseudo me dit aussi quelque chose^^ Ados.fr ?
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- nexus
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Bienvenue sur islamla fallenRaziel ange gardien des secrets . 
Dernière modification par nexus le sam. 29 juin 2013 23:13, modifié 1 fois.
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
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keyboardzapper
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Bienvenue a toi fallenRaziel
Heureux de t'accueillir parmi et merci pour ta liberté de penser...j'apprécie ta présentation et sens toi libre de t'exprimer nous sommes là pour partager, donner recevoir et comprendre...
Dieu te benisse en toutes choses.
Je suis algerien ex musulman devenu chretien car j'ai trouver ma raison de vivre en Jésus.
Heureux de t'accueillir parmi et merci pour ta liberté de penser...j'apprécie ta présentation et sens toi libre de t'exprimer nous sommes là pour partager, donner recevoir et comprendre...
Dieu te benisse en toutes choses.
Je suis algerien ex musulman devenu chretien car j'ai trouver ma raison de vivre en Jésus.
Ne jugez pas la religion par le mauvais comportement des croyants mais par ce qui est écrit dans son livre.
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
C'est ça. Par ailleurs tu dois poster plus de 5 messages pour être inscrite totalement.fallenRaziel a écrit :Ton pseudo me dit aussi quelque chose^^ Ados.fr ?
- fallenRaziel
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Merci. Je t'avoue n'avoir pas plus d'affection pour le christianisme que pour les autres, même si je dois bien avouer que, contrairement au coran, les évangiles, qui lui sont antérieurs, sont bien plus révolutionnaires. Malheureusement ils ont été bien mal interprétés (voir ma signature). Par contre, l'AT, c'est vraiment odieux, là je ne reviendrais pas là-dessus. Mais bon, tu fais ce que tu veux après tout^^keyboardzapper a écrit :Bienvenue a toi fallenRaziel
Heureux de t'accueillir parmi et merci pour ta liberté de penser...j'apprécie ta présentation et sens toi libre de t'exprimer nous sommes là pour partager, donner recevoir et comprendre...
Dieu te benisse en toutes choses.
Je suis algerien ex musulman devenu chretien car j'ai trouver ma raison de vivre en Jésus.
Par contre, sans vouloir te vexer, j'aimerais que tu ne glisses plus de civilités du genre "Dieu te benisse en toutes choses" lorsque tu me réponds, car personnellement ça me hérisse le poil lol J'espère que tu comprends^^
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S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
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"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

- fallenRaziel
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Oui, je viens de voir ça.Fantochard a écrit :C'est ça. Par ailleurs tu dois poster plus de 5 messages pour être inscrite totalement.fallenRaziel a écrit :Ton pseudo me dit aussi quelque chose^^ Ados.fr ?
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"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Dieu te bénisse veut tout simplement dire te souhaiter le bien continuellement.....fallenRaziel a écrit : Merci. Je t'avoue n'avoir pas plus d'affection pour le christianisme que pour les autres, même si je dois bien avouer que, contrairement au coran, les évangiles, qui lui sont antérieurs, sont bien plus révolutionnaires. Malheureusement ils ont été bien mal interprétés (voir ma signature). Par contre, l'AT, c'est vraiment odieux, là je ne reviendrais pas là-dessus. Mais bon, tu fais ce que tu veux après tout^^
Par contre, sans vouloir te vexer, j'aimerais que tu ne glisses plus de civilités du genre "Dieu te benisse en toutes choses" lorsque tu me réponds, car personnellement ça me hérisse le poil lol J'espère que tu comprends^^
les histoires de guerre et autres de l'ancien testament se sont des conflit de territoires et de frontière entre nations et n'avaient pas pour but d'imposer une religion et elle ne sont là que pour nous montrer comment les choses se sont passées et non pas a prendre comme exemple et faire de même....
Ne jugez pas la religion par le mauvais comportement des croyants mais par ce qui est écrit dans son livre.
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Je l'avais bien compris, mais comme je n'y crois pas, personnellement ça me gêne, c'est pour ça.keyboardzapper a écrit :Dieu te bénisse veut tout simplement dire te souhaiter le bien continuellement.....
les histoires de guerre et autres de l'ancien testament se sont des conflit de territoires et de frontière entre nations et n'avaient pas pour but d'imposer une religion et elle ne sont là que pour nous montrer comment les choses se sont passées et non pas a prendre comme exemple et faire de même....
J'ai bien du mal à avaler ça, désolée, surtout quand on constate que le christianisme s'est exporté aux quatre coins du monde, et pas toujours pacifiquement, loin de là. Et de fait, quand la religion et la politique sont liées, y a plus à faire la différence. Les guerres politiques menées par le christianisme étaient également des guerres de religions (ce qui est le cas de l'islam aujourd'hui), ça allait avec. Enfin là je parle surtout du catholicisme, qui a mon sens est vraiment pourri, ce qui a donné naissance au protestantisme.
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S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"
"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.

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Krinou
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Re: ~ Me voici parmi vous ~

BIENVENUE FALLENRAZIEL !
Pour une présentation, c'est une présentation ! On voit effectivement que tu aimes écrire et tu le fais très bien.
LES RAISONS DE MON DÉPART DÉFINITIF D'iSLAMLA :
Avant de vous forger une opinion défavorable sur ma personne, suite aux propos malveillants d'un membre mal intentionné, merci de bien vouloir prendre le temps de lire, même partiellement, le topic dont vous trouverez le lien ci-dessous :
cette-fois-vous-dis-vraiment-adieu-peux ... t8188.html
Avant de vous forger une opinion défavorable sur ma personne, suite aux propos malveillants d'un membre mal intentionné, merci de bien vouloir prendre le temps de lire, même partiellement, le topic dont vous trouverez le lien ci-dessous :
cette-fois-vous-dis-vraiment-adieu-peux ... t8188.html
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igloo
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Bonjour, soit la bienvenue sur le forum Fallenraziel.
Tout ce que tu as dit sur les religions est juste.
L'islam est pire qu'une légende, c'est une secte nuisible aux non musulmans mais aussi aux musulmans.
Les plus touchés sont les femmes, les apostats et les homosexuels qui n'ont aucun droit dans les pays ou c'est la charia qui commende et même dans les pays à charia molle comme l’Algérie c'est n'est pas top non plus.
J’espère que tu vas rester parmi nous, on n'est jamais de trop pour critiquer le mahométisme.
Tout ce que tu as dit sur les religions est juste.
L'islam est pire qu'une légende, c'est une secte nuisible aux non musulmans mais aussi aux musulmans.
Les plus touchés sont les femmes, les apostats et les homosexuels qui n'ont aucun droit dans les pays ou c'est la charia qui commende et même dans les pays à charia molle comme l’Algérie c'est n'est pas top non plus.
J’espère que tu vas rester parmi nous, on n'est jamais de trop pour critiquer le mahométisme.
Dernière modification par igloo le dim. 30 juin 2013 01:23, modifié 1 fois.
- tintin
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Re: ~ Me voici parmi vous ~
Salut Fallenraziel, je te souhaite la bienvenue parmi nous ! Belle introduction au passage ^^