La poésie et la musique chez les Arabes

[diablotin]

Merci Georges , l'homme aux 5500 messages , tu viens de me donner l'idée d'ouvrir un sujet sur la poésie et la musique chez les Arabes.


La poésie , qui de tout temps fut aussi indispensable que l'air aux Arabes, trouva en eux ses admirateurs les plus sensibles, ses adorateurs les plus dévoués.Dans les pays arabes où l'on exerce dès l'enfance à versifier et où les livres regorgent de noms de poètes, il serait impossible de recenser parmi la population le nombre de versificateurs.Mieux vaudrait poser la question inverse: quels sont ceux , parmi les rois et les vizirs , les hommes d'épée et les hommes de science, qui n'ont pas fait de poésie.

Quand on veut parler , au sens littéral, d'un peuple de poètes, il faut alors parler des Arabes: sans aucun doute des Arabes du dernier siècle avant la proclamation de l'Islam et peut être tout aussi valablement des Arabes d'Andalousie.Chez les Arabes la poésie est en quelque sorte une forme supérieure de langage.D'elle même , en effet , la langue arabe incite à la poésie , et à une poésie de forme très caractéristique: par sa seule nature;, elle tend vers le rythme et la rime.

L'arabe est la langue de poésie par excellence.De par sa richesse et sa beauté , la langue arabe incite les Arabes à jouer avec les mots et les consonances et à produire des poèmes d'une beauté incomparable.

Jaillie de sources souterraines, invisibles pour les Occidentaux, cette poésie surgit subitement en 500 après Jésus-Christ, dotée déjà d'une forme hautement perfectionnée, d'une technique raffinée et d'un style absolument original.Qu'un peuple de nomades, de guerriers du désert et de bédouins sans la moindre culture ait produit une poésie d'une beauté aussi parfaite-apanage ordinaire des peuples hautement civilisés et qui même alors peut être considéré comme une de leurs plus éclatantes réalisations- voilà un fait inexplicable et unique en son genre.Tel cet hymne à la pluie de l'inoubliable Amroul-Qais qui vécut 50 ans avant Mohamed.

Ce poème est très beau malgré que c'est une traduction en français .En arabe il est 1000 fois plus beau !


Du haut des mues de la pluie descend comme un rideau,
Etalant sur la terre un humide manteau.
Déjà tu ne vois plus de piquet de la tente,
Que te cache un écran de grisaille ondoyante.
Regarde le lézard qui s'agite et s'ébroue,
Pataugeant dans la flaque auréolée de boue.
Les arbustes courbés voilent leur cime sage
Comme les femmes au visage.
Galopent les nuages fouettés par le vent,
Et choit la lourde pluie de leur coton mouvant.
Les vallées de Haim, de Hosaf, d'Ysor
Par les célestes flots ont été épargnées.
Et ma seule cavale chez moi m'a ramené,
Par la bride je la maintiens , fumante encore.

[Rajai]

Arg le poème est beau mais y a mieux.
Traduire un poème dans une lange étrangère est un peu un blasphème en soit !
Mettre un "tu" dans un poème pour designer celui qui voit c'est moche, mais au moins on a une traduction de ce qui est dit.

Cependant il y a un point qui m'interpelle, l'arabe est censé avoir été achevé d'un point de vue orthographique longtemps après la venu du prophète comment parler proprement de poésie alors ?

[diablotin]

Je ne suis pas un spécialiste de la langue arabe.Voici ce lien qui ne répond que partiellement à ta question:

http://www.espacefrancais.com/topics/langue-arabe.html
<<1. L'arabe ancien :

L'arabe ancien comptait les dialectes de l'Yémen et de Hedjaz, nommés himyarite2 et Koréischite3. À l'avènement de l'islamisme, ce dernier dialecte prédomina. Consacré par le Coran, il absorba rapidement autour de lui les dialectes de l'Arabie, puis les autres idiomes sémitiques, constituant ainsi l'arabe littéral moderne. Celui-ci a tous les caractères d'une langue littéraire, et de plus il acquiert, comme langue liturgique, une importance particulière ; l'étude en est recommandée aux Arabes par la nécessité d'interpréter le Coran. Sous le califat, le désir des diverses races réunies par la conquête d'écrire correctement l'arabe donna naissance aux célèbres écoles de grammaire de Coufa, de Basra et de Bagdad. Les Arabes avaient des universités à Constantine, à Tunis, à Tripoli, à Fez et au Maroc, et lorsqu'ils eurent poussé leurs conquêtes jusqu'en Espagne, ils établirent un collège à Cordoue. Mais cette langue savante, qui suppose toujours un certain degré de culture, n'a pas toujours été accessible aux peuples qui font usage de l'arabe vulgaire, et, de nos jours, une grande partie de la population de l'Arabie, issue de tribus qui qui ne furent jamais soumises que nominalement, ne possède pas la connaissance de la langue du Coran >>.

Avant l'avènement de l'Islam les poèmes les plus célèbres furent incontestablement les dix grandes odes arabes de l'Anté-Islam,ou en arabe les Mu'allaqât :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mu'allaq%C3%A2t

Parmi ces grands poètes on peut citer Imrou'l Qays:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Imrou%27l_Qays


Imrou'l Qays, écrit aussi Imrou Oul Qaïs, Imrû'l-Qays, Imru'al-Qays (arabe : امرؤ القيس بن حجر بن الحارث الكندي), est le poète le plus connu de l'époque de la jahiliya. Son poème le plus connu figure parmi les Mu'allaqât, qui sont des poèmes de la période pré-islamique.
Le poème inclus dans la Mu'allaqât, traduit par Jacques Berque, finit ainsi, sur une scène d'orage :

...
Le mont Thabîr, quand le toucha le
mufle de l'averse
eut un air de seigneur qui se drape
dans son manteau rayé
Pareille demain matin sera la cime du Mujaymar
à la rotation d'un fuseau
et pareils à des bulbes d'oignons sauvages
les lions noyés cette nuit dans les aires
lointaines
seront projetés dans le désert de Ghabît'
comme un marchant du Yémen décharge sa pacotille

[diablotin]

A travers l'immense empire de langue arabe, le langage et le style des bédouins demeuraient pour tous les poètes l'immuable critère. Et bien que les Arabes du désert se fussent dispersés à travers les continents et mélangés aux peuples qu'ils avaient soumis, la poésie arabe n'en conserva pas moins partout ses traits dominants.

Poésie essentiellement lyrique, elle est l'expression subjective d'émotions et de sentiments personnels qui s'enchaînent, telle une rangée de perles.Le lyrisme règne en maître sur la poésie.

La forme du langage influe sur la poésie , et réciproquement.La richesse du vocabulaire arabe dont dispose un simple bédouin pour exprimer les nuances les plus délicates des sentiments humains, pour saisir un même objet sous les angles les plus divers et dans les contextes les plus variés, est proprement stupéfiante.Dans un monde ,grandiose sans doute , mais ou les objets à percevoir sont en nombre limité, l'habitant du désert use de son observation pénétrante , attentive et patiente pour capter l'expression particulière d'un regard , identifier une trace dans le sable ou un cri dans la nuit.

[yacoub]

Tu sais très bien que cette langue est trop attachée au vil coran pour pouvoir vraiment évaluer.

La seule fois où un président Algérien c'est quand Boudiaf a utilisé la darija

C'est presque une langue morte comme le latin.

[diablotin]

Tu sais très bien que cette langue est trop attachée au vil coran pour pouvoir vraiment évaluer.

La seule fois où un président Algérien c'est quand Boudiaf a utilisé la darija

C'est presque une langue morte comme le latin.

Railler, déplorer, , dénoncer , critiquer, une religion, une idée, une opinion, ça rentre dans l'ordre naturel des choses.C'est ce qu'on appelle en langage civilisé : la liberté d'expression.

On peut régler ses comptes avec l'Islam ou avec Dieu , beaucoup l'on fait, mille l'on fait, un million autres l'on fait avec plus ou moins de délicatesse et d'imagination.

Le fanatisme, l 'Islamisme, le racisme peuvent susciter la dérision, le mépris , le rejet etc...

On peut vouloir s'opposer à l'Islam et l'attaquer dans ses propres fondements . C'est toujours dans l'ordre naturel des choses.

On peut encore , plus ou moins subtilement s'essayer à démontrer que nulle religion n'est parfaite .C'est correct .

On peut certes beaucoup de choses.

Mais on ne peut pas , on ne devrait pas pouvoir s'attaquer à une langue , à un peuple en particulier.

Beaucoup d'athées n'ont qu'on se le dise jamais cru en Dieu , jamais eu la foi; ils ont été grands parce qu'ils ont<< eu le sens de l'attitude>>

Répondre et faire concurrence à Yagoub, qui n'écrit jamais rien de sensé ,c'est perdre son temps , c 'est lui donner de l'importance .Sa haine viscérale des Arabes , son racisme à l'encontre de tout ce qui est arabe n'est plus un secret pour personne.La religion musulmane n'est qu'un leurre, c'est un paravent qui te permet d'attaquer tout ce qui sent arabe.

S'attaquer à une langue , c'est de la bassesse , c'est pitoyable !

Pauvre homme ! tu n'es qu'un raté, un raciste de la pire espèce qui se venge de ses échecs sur un forum, un paumé de la vie totalement inintéressant.

[yacoub]

Raété et raciste toi même qui a choisi de te planquer au Canada fuyant les hordes du gourou fou.
L' Algérien n'est pas pas ne peut être cette langue morte qu'est la'arabe du coran

Les attaques ad hominem tu es un spécialiste avec Raf le stalinien.
Pauvre minus

[yacoub]

Je suis d'abord allé à l'école coranique, mais je n'aimais pas la religion, en fait je l'ai détestée, en particulier quand on nous frappait avec un règle sur la plante des pieds pour nous faire apprendre bêtement le Coran, par cœur, sans rien y comprendre. À l'école française, la maîtresse était comme une seconde mère pour nous. Celle que j'ai eue était extraordinaire. Elle savait comment nous intéresser. Elle nous donnait envie d'aller à l'école.
Kateb Yacine 1989, dans Pourquoi je ne suis pas musulman, paru chez Age de l'Homme, 1999, p.263, Ibn Warraq.

L'Algérie est un pays subjugué par le mythe de la nation arabe, car c'est au nom de l'arabisation que l'on réprime le tamazight. En Algérie, comme dans le monde entier, on croit que l'arabe est la langue des Algériens.
Kateb Yacine Kateb_Yacine>, 1989, dans Pourquoi je ne suis pas musulman, paru chez Age de l'Homme, 1999, p.264, Ibn Warraq.

Aujourd'hui, par les armes, nous avons mis fin au mythe ravageur de l'Algérie française, mais pour tomber sous le pouvoir d'un mythe encore plus ravageur : celui de l'Algérie arabo-musulmane, par la grâce de dirigeants incultes. L'Algérie française a duré cent trente ans.
L'arabo-islamisme dure depuis treize siècles ! L'aliénation la plus profonde, ce n'est plus de se croire français, mais de se croire arabe. Or il n'y a pas de race arabe, ni de nation arabe. Il y a une langue sacrée, la langue du Coran dont les dirigeants se servent pour masquer au peuple sa propre identité !
Kateb Yacine >, 1989, dans Pourquoi je ne suis pas musulman, paru chez Age de l'Homme, 1999, p.264, Ibn Warraq.

C’est l’arabo-islamisme qui a abouti à l’asservissement et à la dégradation de la femme chez nous.
« Aux origines des cultures du peuple : entretien avec Kateb Yacine » (1987), dans Revue Awal, n° 9/1992 - Hommage à Kateb Yacine, Kateb

Ces religions ont toujours joué un rôle néfaste. Il faut s’y opposer avec la dernière énergie. On les voit maintenant à l’œuvre. On les voit en Israël, en Palestine, on les voit partout. Ces trois religions monothéistes font le malheur de l’humanité. Ce sont des facteurs d’aliénation profonde. Voyez le Liban. Ça se passe devant nous. Regardez le rôle des chrétiens, des musulmans et des juifs. Il n’y a pas besoin de dessin. Ces religions sont profondément néfastes et le malheur de nos peuples vient de là. Le malheur de l’Algérie a commencé là. Nous avons parlé des Romains et des chrétiens. Maintenant, parlons de la relation arabo-islamique ; la plus longue, la plus dure, la plus difficile à combattre [...] C’est dur de lutter contre une telle couche d’aliénation. Pendant ces treize siècles, on a arabisé le pays mais on a en même temps écrasé le tamazight, forcément. Ça va ensemble. L’arabisation ne peut jamais être autre chose que l’écrasement du tamazight. L’arabisation, c’est imposer à un peuple une langue qui n’est pas la sienne, et donc combattre la sienne, la tuer. Comme les Français quand ils interdisaient aux écoliers algériens de parler arabe ou tamazight parce qu’ils voulaient faire l’Algérie française. L’Algérie arabo-islamique, c’est une Algérie contre elle-même, une Algérie étrangère à elle-même. C’est une Algérie imposée par les armes, parce que l’islam ne se fait pas avec des bonbons et des roses. Il s’est fait dans les larmes et le sang, il s’est fait par l’écrasement, par la violence, par le mépris, par la haine, par les pires abjections que puisse supporter un peuple. On voit le résultat.

[diablotin]

Raété et raciste toi même qui a choisi de te planquer au Canada fuyant les hordes du gourou fou.
L' Algérien n'est pas pas ne peut être cette langue morte qu'est la'arabe du coran

Les attaques ad hominem tu es un spécialiste avec Raf le stalinien.
Pauvre minus

Je suis le vainqueur ; voilà depuis 14 siècle.Je t'ai pris ta terre , la terre de tes ancêtres.Je te l'ai prise par les armes .Cette terre elle est la mienne depuis 14 siècles.Elle est la tienne aussi je n'ai pas dit le contraire.Je t'ai imposé la langue arabe.Tu ne peux rien faire contre ni toi ni personne.Tes enfants que tu le veuilles ou pas vont apprendre à lire et à écrire en arabe.On a vu comment Khalida Messaoudi qui se prétendait Amazigh , elle et tous les autres du RCD , on a vu comment ils se sont couchés devant le pouvoir avec tous les bas sentiments qui en découlent .Ils sont devenus les principaux laudateurs du régime assassin et corrompu.Où est cette fierté amazigh qu'ils se vantaient d'en avoir.C'est du vent !Ils mangent à tous les rateliers.Qui a arabisé l'administration si ce n'est l'homme de service Ahmed Ouyahia et tu sais de quelle région il est .

Alors continue à boire le calice jusqu'à la lie et continue à ruminer ta vengeance .

Apprends à souffrir en silence !

L'arabe c'est la langue du Maghreb ainsi en ont décidé mes ancêtres il y a 14 siècles.Que tu le veuilles ou pas !

[diablotin]

tjrs aussi raciste à ce que je vois diablotin? T'en as pas assez de persiffler ta haine? Tu sais? Des civilisations se sont maintenues pendant des siècles en imposant la force et la peur mais elles se sont éteintes. Ne sais-tu pas que rien n'est éternel? Tu verras comment ta religion sera dans quelques années ou même des siècles. Tu me diras que allah vous fera revenir en force? Il n'a pas fait revenir les mayas quand même!!

Tu demandes à Yacoub de souffrir en silence, mais c'est toi mon pauvre qui souffre en silence car tu es obligé d'anoner des bêtises sans y croire vraiment et le poids des traditions et de ta religion pèse trop sur tes épaules et tu n'es même pas capable d'en sortir, t'as trop peur et c'est ta peur qui te pousse à la haine, à la violence, et au racisme.

-- INUTILE --

[Georges]

Comme l' arabe est la langue sacrée de l' islam, aucun musulman n' ose la réformer, la moderniser,
si bien que le langage de la rue arabe diffère de la langue du coran et si les Arabes se comprennent
il y a quand même des rénovateurs de la langue qui curieusement sont tous chrétiens ou agnostiques.

Le Maroc ne veut pas renoncer au français pourtant il n' a été qu' un protectorat de la France
mais la politique d' arabisation a vite montré ses limites.

[aela]

Diablotin le thème de ton topic est intéressant. Moi en tout cas il m'intéresse beaucoup. Même s'il est passionné il n'est pas rempli de référence à la religion à tout va de façon aveugle. Alors essaie de continuer en ce sens malgré les critiques vite personnelles qui te sont tombées sur le nez.
Parle nous aussi de la musique arabe. Continue de nous donner des noms de poètes arabes d'aujourd'hui, de toutes confessions, et si possible encore du début de la langue Arabe, et d'en citer des bouts de leurs oeuvres.
Je suis aussi très intéressée par les poésies de la vie courante, c'est à dire comme en français des chansons ou des textes qui sont cultes et communes à des générations, que les parents récitent à leurs enfants par exemple.

Humaine, jusque là,je n'ai pas vu d'allusion racistes de la part de Diablotin dans ce topic. Ou alors je l'ai zappé, dans ce cas je te prie de me montrer où tu l'as vu raciste. Merci.

[aela]

Je n'ai pas vu de message supprimé par la modération avant ton post à diablotin, mais soit...

[AliadArrakis]

Je n'ai pas vu de message supprimé par la modération avant ton post à diablotin, mais soit...

Quand c'est supprimé par la modération, on n'est pas censé voir que le message a été supprimé...

[Georges]

Diablotin, du zoo a ouvert un sujet sur Ibn Rochd, le philosophe andalou, perscuté par des musulmans.
Mais on ne peut lui répondre.