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- Abu-l-Kalâm Azâd
- Recrue pour la Paix

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Salutations
Paix !
Musulman de 17 ans, d'origine pakistanaise et du Cachemire dévasté plus précisément, adepte de philosophie (aussi bien occidental, qu'orientale) et d'histoire, je suis venu ici pour discuter avec vous de ma religion : l'Islam. Étant entré en contact avec les critiques chrétiennes (des missionnaires, tels Sir William Muir) envers l'Islam, mais surtout, étant au courant des courants réformateurs (Syed Ahmed Khan et le poète-philosophe Muhammad Iqbal) qui ont répondu à ces critiques, je pense être une sorte d'ambassadeur pour un Islam plus vrai; ou, du moins, j'essaierais objectivement de répondre à vos critiques concernant l'Islam, son Livre Saint et son prophète. J'espère passé un bon moment ici, parmi vous autres humanistes, et qui en tant que tels, je suis sûr, voudrons connaitre une image vraie de cette religion - loin des préjugés idéologiques. En parlant d'idéologie, j'aimerais juste dire que, comme le montre ma citation, je suis pour séculariser les sociétés musulmanes; en outre, faire en sorte d'ôter à la religion tout pouvoir sur le temporel. Je ne suis donc pas un "islamiste" (au sens politique, à la suite de Mawdaudi.) Et sinon, comme éducation religieuse, j'ai commencé la mienne à 5 ans, et l'ai terminée à 8 ans - et contrairement aux propos d'Ernest Renan, je suis loin d'être un "islamiste" (au sens juridique, religieux.)
Salut !
Musulman de 17 ans, d'origine pakistanaise et du Cachemire dévasté plus précisément, adepte de philosophie (aussi bien occidental, qu'orientale) et d'histoire, je suis venu ici pour discuter avec vous de ma religion : l'Islam. Étant entré en contact avec les critiques chrétiennes (des missionnaires, tels Sir William Muir) envers l'Islam, mais surtout, étant au courant des courants réformateurs (Syed Ahmed Khan et le poète-philosophe Muhammad Iqbal) qui ont répondu à ces critiques, je pense être une sorte d'ambassadeur pour un Islam plus vrai; ou, du moins, j'essaierais objectivement de répondre à vos critiques concernant l'Islam, son Livre Saint et son prophète. J'espère passé un bon moment ici, parmi vous autres humanistes, et qui en tant que tels, je suis sûr, voudrons connaitre une image vraie de cette religion - loin des préjugés idéologiques. En parlant d'idéologie, j'aimerais juste dire que, comme le montre ma citation, je suis pour séculariser les sociétés musulmanes; en outre, faire en sorte d'ôter à la religion tout pouvoir sur le temporel. Je ne suis donc pas un "islamiste" (au sens politique, à la suite de Mawdaudi.) Et sinon, comme éducation religieuse, j'ai commencé la mienne à 5 ans, et l'ai terminée à 8 ans - et contrairement aux propos d'Ernest Renan, je suis loin d'être un "islamiste" (au sens juridique, religieux.)
Salut !
"You are free, free to go to your temples, you are free to go to your mosques or to any other places of worship in this state of Pakistan. You may belong to any religion or caste or creed that has nothing to do with the business of the state."
Qaid-e Azam Muhammad Ali Jinnah
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- Georges
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Re: Salutations
Bienvenue sur ce site islamla. Je suis athée.
Je pense que tu ne convaincras qu' adorertruc ou Oumseyf de la vérité de l' islam
Je pense que tu ne convaincras qu' adorertruc ou Oumseyf de la vérité de l' islam
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928
https://www.facebook.com/georges.hulot.18
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928
https://www.facebook.com/georges.hulot.18
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lorie
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Re: Salutations
Bienvenue sur ce forum ...Abu-l-Kalâm Azâd a écrit :Paix !
Musulman de 17 ans, d'origine pakistanaise et du Cachemire dévasté plus précisément, adepte de philosophie (aussi bien occidental, qu'orientale) et d'histoire, je suis venu ici pour discuter avec vous de ma religion : l'Islam.
A lire ton texte il est assez difficile de penser que tu as QUE 17 ans ...
Ton approche semble sincère et nullement agressive
Sois le bienvenu dans ce forum d'apostat et/ou agnotisque ...
Je suis Lorie ... juive croyante mais plus du tout religieuse ... je combat l'islam radical représenté sur ce forum par toute une troupe d'ignorants agressifs
Sur ce forum nous avons pratiquement tous eux à souffrir des ravages de l'islam radical et ce sera un plaisir de discuter avec une personne qui semble (enfin) vouloir partager sans convertir ???? je me trompe pas j'espère .......
- Abu-l-Kalâm Azâd
- Recrue pour la Paix

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Re: Salutations
Salut,
Non non je vous rassure j'ai bien 17 ans et mis à part la théologie, j'ai d'autre occupations qui n'énerveraient que les plus fanatiques; mais je vous rassure je ne cherche nullement à convertir; j'ai dans ma famille, le cousin de mon père et sa femme et enfants, qui se sont "convertis" à la secte (au sens large, et non péjoratif) de Mirza Ghulam Ahmed. Je n'ai aucune rancœur envers eux, je n'en ai jamais eu, et Dieu en est témoin, on les a invité à manger chez nous voilà plus d'une semaine car, venant d'Angleterre, et passant par chez nous pour aller à leur conférence, en Allemagne. On a même pas abordé la question, pour qu'ils reviennent à l'Islam orthodoxe. Au Pakistan, ils sont des hérétiques. En fait, je suis une philosophie très simple :
Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose. Ne vois-tu pas que devant Dieu se prosternent tous ceux qui sont dans les Cieux, tous ceux qui sont sur la Terre, ainsi que le Soleil, la Lune, les étoiles, les montagnes, les arbres, les animaux et une grande partie des hommes? Mais le châtiment sera le lot de beaucoup parmi ces derniers. Et celui que Dieu déshonore, nul ne saurait le réhabiliter, car la volonté de Dieu doit toujours s’accomplir. (22:17-18)
Pour moi, toute la lumière vient du même Soleil; c'est juste qu'en captant quelques rayons, chacun croit détenir toute la lumière.
Non non je vous rassure j'ai bien 17 ans et mis à part la théologie, j'ai d'autre occupations qui n'énerveraient que les plus fanatiques; mais je vous rassure je ne cherche nullement à convertir; j'ai dans ma famille, le cousin de mon père et sa femme et enfants, qui se sont "convertis" à la secte (au sens large, et non péjoratif) de Mirza Ghulam Ahmed. Je n'ai aucune rancœur envers eux, je n'en ai jamais eu, et Dieu en est témoin, on les a invité à manger chez nous voilà plus d'une semaine car, venant d'Angleterre, et passant par chez nous pour aller à leur conférence, en Allemagne. On a même pas abordé la question, pour qu'ils reviennent à l'Islam orthodoxe. Au Pakistan, ils sont des hérétiques. En fait, je suis une philosophie très simple :
Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose. Ne vois-tu pas que devant Dieu se prosternent tous ceux qui sont dans les Cieux, tous ceux qui sont sur la Terre, ainsi que le Soleil, la Lune, les étoiles, les montagnes, les arbres, les animaux et une grande partie des hommes? Mais le châtiment sera le lot de beaucoup parmi ces derniers. Et celui que Dieu déshonore, nul ne saurait le réhabiliter, car la volonté de Dieu doit toujours s’accomplir. (22:17-18)
Pour moi, toute la lumière vient du même Soleil; c'est juste qu'en captant quelques rayons, chacun croit détenir toute la lumière.
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Qaid-e Azam Muhammad Ali Jinnah
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bonsoir et bienvenue Abu-I-Kalam Azad.
Je ne crois plus en l' islam depuis longtemps. C'est aussi une secte d'après moi.
Certes sont mécréants sont ceux qui disent que Jesus est Allah;
Tuez les au pont d'en faire un grand carnage.
Le voleur et la voleuse coupez leur la main
Je ne crois plus en l' islam depuis longtemps. C'est aussi une secte d'après moi.
Certes sont mécréants sont ceux qui disent que Jesus est Allah;
Tuez les au pont d'en faire un grand carnage.
Le voleur et la voleuse coupez leur la main

- privighost
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Re: Salutations
Bienvenue
En etant franc je trouve inadmissible de faire une éducation religieuse a ce bas age, surtout que c'est a cet age qui determinera plus tard la plus grande partie des idées, du caractère du personnage.
Donc un bon proselytisme a cet age la, et la personne pensera toute sa vie detenir une verité qui n'est pas la siennne...
En tout cas j'espère que tu parlera plus intelligement que la plupart des musulmans que l'on a pu voir...
Et pour info, tu verra que chez les athées, tu tombera aussi sur ce "clonage", que je te parle ci dessus...ou plutot certains atant le sentiment d'avoir été trahi par ce "proselytisme" le quitte pour en rejoindre un autre
En etant franc je trouve inadmissible de faire une éducation religieuse a ce bas age, surtout que c'est a cet age qui determinera plus tard la plus grande partie des idées, du caractère du personnage.
Donc un bon proselytisme a cet age la, et la personne pensera toute sa vie detenir une verité qui n'est pas la siennne...
En tout cas j'espère que tu parlera plus intelligement que la plupart des musulmans que l'on a pu voir...
Et pour info, tu verra que chez les athées, tu tombera aussi sur ce "clonage", que je te parle ci dessus...ou plutot certains atant le sentiment d'avoir été trahi par ce "proselytisme" le quitte pour en rejoindre un autre
"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"
cedric rozier : 2008
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- camilia
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Re: Salutations
Abu-l-Kalâm Azâd a écrit :Paix !
Musulman de 17 ans, d'origine pakistanaise et du Cachemire dévasté plus précisément, adepte de philosophie (aussi bien occidental, qu'orientale) et d'histoire, je suis venu ici pour discuter avec vous de ma religion : l'Islam. Étant entré en contact avec les critiques chrétiennes (des missionnaires, tels Sir William Muir) envers l'Islam, mais surtout, étant au courant des courants réformateurs (Syed Ahmed Khan et le poète-philosophe Muhammad Iqbal) qui ont répondu à ces critiques, je pense être une sorte d'ambassadeur pour un Islam plus vrai; ou, du moins, j'essaierais objectivement de répondre à vos critiques concernant l'Islam, son Livre Saint et son prophète. J'espère passé un bon moment ici, parmi vous autres humanistes, et qui en tant que tels, je suis sûr, voudrons connaitre une image vraie de cette religion - loin des préjugés idéologiques. En parlant d'idéologie, j'aimerais juste dire que, comme le montre ma citation, je suis pour séculariser les sociétés musulmanes; en outre, faire en sorte d'ôter à la religion tout pouvoir sur le temporel. Je ne suis donc pas un "islamiste" (au sens politique, à la suite de Mawdaudi.) Et sinon, comme éducation religieuse, j'ai commencé la mienne à 5 ans, et l'ai terminée à 8 ans - et contrairement aux propos d'Ernest Renan, je suis loin d'être un "islamiste" (au sens juridique, religieux.)
Salut !
Bonjour Abu
Je te souhaites la bienvenue dans ce forum dont le but est de critiquer l'islam.
Tu aimerais nous faire montrer une autre image de l'islam,celle d'une religion de paix,d'unification avec les trois religions.Je vois derriere ton souhait une maniere de te rassurer sur ta religion musulamne,de te donner une bonne conscience.Moi,suis gentil,ce sont les autres qui sont mechants.Ce n'est pas un reproche que je te fais,mais plus une remarque .Tu as fabrique ta propre religion et je trouve ca tres bien car surement ca doit te correspondre.
-
mira
- Status : Hors-ligne
Re: Salutations
Bonsoir Abu-l-Kalâm Azâd,Abu-l-Kalâm Azâd a écrit :Paix !
Musulman de 17 ans, d'origine pakistanaise et du Cachemire dévasté plus précisément, adepte de philosophie (aussi bien occidental, qu'orientale) et d'histoire, je suis venu ici pour discuter avec vous de ma religion : l'Islam. Étant entré en contact avec les critiques chrétiennes (des missionnaires, tels Sir William Muir) envers l'Islam, mais surtout, étant au courant des courants réformateurs (Syed Ahmed Khan et le poète-philosophe Muhammad Iqbal) qui ont répondu à ces critiques, je pense être une sorte d'ambassadeur pour un Islam plus vrai; ou, du moins, j'essaierais objectivement de répondre à vos critiques concernant l'Islam, son Livre Saint et son prophète. J'espère passé un bon moment ici, parmi vous autres humanistes, et qui en tant que tels, je suis sûr, voudrons connaitre une image vraie de cette religion - loin des préjugés idéologiques. En parlant d'idéologie, j'aimerais juste dire que, comme le montre ma citation, je suis pour séculariser les sociétés musulmanes; en outre, faire en sorte d'ôter à la religion tout pouvoir sur le temporel. Je ne suis donc pas un "islamiste" (au sens politique, à la suite de Mawdaudi.) Et sinon, comme éducation religieuse, j'ai commencé la mienne à 5 ans, et l'ai terminée à 8 ans - et contrairement aux propos d'Ernest Renan, je suis loin d'être un "islamiste" (au sens juridique, religieux.)
Salut !
Bienvenue à toi et bon ramadan.
Tu me rappelles un peu les musulmans éclaires de Mejliss.
Des gens cultivés et ouvert a l'autre qui savent respecter la différence , n'ont pas de sujet tabou, et ne reculent jamais devant le débat.
Tu devrais y faire un tour. Je suis certaine que tu auras beaucoup à apporter à tes correligionnaires aussi.
En outre je suis agréablement surprise par tes capacités rédactionnelles vu ton jeune age.
Tu es le bienvenu.
Je serai ravie de débattre avec toi.
Le sujet est tellement vaste que je ne sais par quoi commencer.
Une idée , serait peut être d'explorer le forum et de déterrer certains fils ou tu estimes avoir des éléments à ajouter.
Enfin c'est a toi de voir. Quoique tu décides, je te lirai avec attention et te répondrai dans la limite de mes moyens.
Encore une fois bienvenue.
- Vitruve
- Recrue pour la Paix

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Re: Salutations
Je te souhaite la bienvenue !
Le problème avec l'islam est double.
1°) Il réside dans l'existence même d'un coran intangible, que l'on doit croire comme étant la parole de Dieu. Or, ce coran constitue un plagiat des écritures auxquelles se réfèrent les Juifs. Après l'avoir lu plusieurs fois, on se rend compte que la spiritualité est le moindre de ses soucis. il est en fait un manuel de guerre dans lequel se retrouvent les instructions destinées aux musulmans pour prendre le contrôle du monde, des menaces à chaque page envers les non-croyants. Comment peut-on croire, par exemple, que Dieu, lui-même, tienne un langage aussi ordurier que de comparer les Juifs à des porcs ou à des singes ? Rien que ce verset suffit à prouver que ce livre n'est pas l'oeuvre de Dieu tel que se le représentent les monothéistes !
2°) Il tient à la référence à un beau modèle que serait un certain Mohammed car tout ce que l'on peut lire de ce personnage dans le coran, les hadiths, la sira porte à croire qu'il s'agissait d'un personnage très très peu recommandable : voleur, violeur, meurtrier, fourbe, menteur, manipulateur. Rien que le verset qui, comme par hasard, est descendu au bon moment pour abolir la notion de fils adoptif et ainsi lui permettre de piquer Zaynab, la femme de son désormais ex-fils adoptif, à celui-ci, nous permet de nous rendre compte de la duplicité et de la pervesité de ce personnage que l'islam vénère !
L'islam serait acceptable sans le coran et sans Mohammed !
Seulement à ces deux conditions !
Il n'existerait donc plus et ce serait un grand progrès pour l'humanité !
Le problème avec l'islam est double.
1°) Il réside dans l'existence même d'un coran intangible, que l'on doit croire comme étant la parole de Dieu. Or, ce coran constitue un plagiat des écritures auxquelles se réfèrent les Juifs. Après l'avoir lu plusieurs fois, on se rend compte que la spiritualité est le moindre de ses soucis. il est en fait un manuel de guerre dans lequel se retrouvent les instructions destinées aux musulmans pour prendre le contrôle du monde, des menaces à chaque page envers les non-croyants. Comment peut-on croire, par exemple, que Dieu, lui-même, tienne un langage aussi ordurier que de comparer les Juifs à des porcs ou à des singes ? Rien que ce verset suffit à prouver que ce livre n'est pas l'oeuvre de Dieu tel que se le représentent les monothéistes !
2°) Il tient à la référence à un beau modèle que serait un certain Mohammed car tout ce que l'on peut lire de ce personnage dans le coran, les hadiths, la sira porte à croire qu'il s'agissait d'un personnage très très peu recommandable : voleur, violeur, meurtrier, fourbe, menteur, manipulateur. Rien que le verset qui, comme par hasard, est descendu au bon moment pour abolir la notion de fils adoptif et ainsi lui permettre de piquer Zaynab, la femme de son désormais ex-fils adoptif, à celui-ci, nous permet de nous rendre compte de la duplicité et de la pervesité de ce personnage que l'islam vénère !
L'islam serait acceptable sans le coran et sans Mohammed !
Seulement à ces deux conditions !
Il n'existerait donc plus et ce serait un grand progrès pour l'humanité !
"...il n'existe pas de différence entre l'islam et l'intégrisme islamique."
(Ibn Warraq / Pourquoi je ne suis pas musulman / 1999)
(Ibn Warraq / Pourquoi je ne suis pas musulman / 1999)
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