analyse des attaques des mecreants.

[OumSeyf]

L’un des enseignements de Satan: la démagogie

Les ignorants recourent souvent à la démagogie pour se justifier. Cette dernière est une méthode par laquelle ils maintiennent leurs droits, ou leur prestige, en utilisant des arguments émotionnels, malhonnêtes ou indirects au lieu de la raison. Mis à part ces ruses, la façon par laquelle les gens dirigent leur vie est aussi un élément efficace de la démagogie. Interrompre, crier et dire des mensonges sont des méthodes connues de la démagogie. Les non-croyants démontrent une capacité remarquable pour cet "art". Pour justifier leur point de vue ou démontrer leur supériorité, ils recourent à ces méthodes inconcevables. Le but principal de tous ces efforts est de s’opposer à la vérité. Tous ces efforts sont fournis pour se justifier et de cette façon trouver un prétexte afin d’estomper leurs remords.

Cependant, la démagogie n'est pas une méthode développée par les êtres humains eux-mêmes. Comme dans beaucoup d’autres problèmes, Satan en est la cause. La déclaration de Satan décrite dans les versets suivants démontre qu'il était le premier démagogue de l'histoire :

(Dieu) lui dit : "Ô Iblis, qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains ? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères-tu parmi les hauts placés ?" "Je suis meilleur que lui, dit [Iblis], Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile." (Dieu) dit : "Sors d'ici, te voilà banni." (Coran, 38 : 75-77)

Quand il a été dit à Satan de prosterner devant Adam, il a refusé avec arrogance en lançant de méchants propos. C'est l'exemple type de la démagogie ; son prétexte pour ne pas suivre l'ordre de Dieu est dans la déclaration suivante : "Tu m'as créé de feu et Tu l'as créé d'argile."
Cependant son but principal est de se révolter contre la volonté de Dieu. La comparaison entre le feu et l'argile est seulement un prétexte.
L'attitude de gens ignorants est exactement pareille. Ils décident premièrement de désobéir pour ensuite trouver des excuses à leur désobéissance. Sur ce point, ils se comportent comme Satan en employant diverses méthodes de démagogie pour couvrir et réconforter leur mauvaise foi.

Satan leur endoctrine furtivement et leur chuchote constamment les méthodes de démagogie. Durant ce temps, un combat entre la voix du bon sens chuchotant la vérité et la voix de leur âme (nafs) influencée par Satan les tiraille. De cette façon, Satan approche et tente l'homme dans toutes les circonstances.

C’est pourquoi depuis des années les gens du monde entier emploient les mêmes tactiques et les mêmes méthodes contre la religion. Ce fait est souligné dans le Coran :

Ils ont plutôt tenu les mêmes propos que les anciens. (Coran, 23 : 81)

Cependant, un point mérite d'être mentionné : Satan est un être entièrement sous le contrôle de Dieu ainsi que toutes autres créatures, telles que les djinns, les anges et les êtres humains. Contrairement à ce que pensent de nombreuses personnes, Satan n'est pas un être indépendant tenu en dehors du contrôle de Dieu. Il est sous le service de Dieu pour tester et examiner l'homme dans ce monde, ce qui est expliqué dans le verset suivant :

Il dit : "Ô mon Seigneur, donne-moi donc un délai jusqu'au jour où ils (les gens) seront ressuscités." [Dieu] dit : "Tu es de ceux à qui ce délai est accordé, jusqu'au jour de l'instant connu [de Dieu]." Il dit : "Ô mon Seigneur, parce que Tu m'as induit en erreur, eh bien je leur enjoliverai la vie sur terre et les égarerai tous, à l'exception, parmi eux, de Tes serviteurs élus." [Dieu] dit : "Voici une voie droite [qui mène] vers Moi. Sur Mes serviteurs tu n'auras aucune autorité, excepté sur celui qui te suivra parmi les dévoyés." (Coran, 15 : 36-42)

[Georges]

[Bato]

Salut oumseyf.
Je ne sais pas si tu englobes dans dans le terme de mécréant les apostats mais si c'est ça tu te trompes lourdement parce que ce n'est pas une partie de plaisir pour moi.
Alors voici ce que je pense:
J'aimerais bien que l'islam soit juste, j'aimerais bien que l'islam soit la vérité, ça serai parfait, vivre éternellement tous le monde en rêve, aller au paradis quel bonheur.
Mais malheureusement l'islam n'est pas la vérité. et continuer à y croire c'est "s'opposer à la vérité".

Tous ces efforts sont fournis pour se justifier et de cette façon trouver un prétexte afin d’estomper leurs remords.

Je n'ai rien à me reprocher concernant ma conduite durant ma vie, je n'ai aucun remords et même du point de vu islamique je suis clean : je n'ai jamais bu, ni volé ni commis "d'adultère" (à part le fait de ne pas croire à l'islam).



[/u][/quote]

[maya]

Salut oumseyf.
Je ne sais pas si tu englobes dans dans le terme de mécréant les apostats mais si c'est ça tu te trompes lourdement parce que ce n'est pas une partie de plaisir pour moi.
Alors voici ce que je pense:
J'aimerais bien que l'islam soit juste, j'aimerais bien que l'islam soit la vérité, ça serai parfait, vivre éternellement tous le monde en rêve, aller au paradis quel bonheur.
Mais malheureusement l'islam n'est pas la vérité. et continuer à y croire c'est "s'opposer à la vérité".

Tous ces efforts sont fournis pour se justifier et de cette façon trouver un prétexte afin d’estomper leurs remords.

exactement , tu as tout a fati raison
la plupart pensent que j'ai apostasié pour le plaisir de boire , de fumer, de délirer..
n'importe quoi , je suis exactement la même, sauf que je suis en deuil de ma religion que j'aimais tant
je l'aimais avant de savoir toutes les manipulations et les sujets tabous de l'islam
j'aimais me retrouver a la mosquée, le ramadan, le jour de l'aid
ils pensent vraiment qu'on a apostasié et qu'on boit , qu'on va en boite, yen a mm une je le jure elle m'a dit sur un forum tu vas surement te donner a plein d'hommes
donc ce qui la retient de ne pas tromper son mari c l'islam?
moi c mon amour et ma conscience
lequel est le plus louable?

Je n'ai rien à me reprocher concernant ma conduite durant ma vie, je n'ai aucun remords et même du point de vu islamique je suis clean : je n'ai jamais bu, ni volé ni commis "d'adultère" (à part le fait de ne pas croire à l'islam).



[/u]

[/quote]

[maya]

oh désolée je reposte pour bato


exactement , tu as tout a fati raison
la plupart pensent que j'ai apostasié pour le plaisir de boire , de fumer, de délirer..
n'importe quoi , je suis exactement la même, sauf que je suis en deuil de ma religion que j'aimais tant
je l'aimais avant de savoir toutes les manipulations et les sujets tabous de l'islam
j'aimais me retrouver a la mosquée, le ramadan, le jour de l'aid
ils pensent vraiment qu'on a apostasié et qu'on boit , qu'on va en boite, yen a mm une je le jure elle m'a dit sur un forum tu vas surement te donner a plein d'hommes
donc ce qui la retient de ne pas tromper son mari c l'islam?
moi c mon amour et ma conscience
lequel est le plus louable?

[muslima]

Bonjour maya,

Tu dis que tu aimais tant ta religion ; ne voudrais-tu pas que l'on discute ensemble sur les sujets qui t'ont fait apostasié afin d'essayer de répondre à tes ambiguités.

Je me propose à toi...

[Krem]

On dirait qu'on est envahi par l'armée de boulet de Oumseyf...

[mira]

oh désolée je reposte pour bato


exactement , tu as tout a fati raison
la plupart pensent que j'ai apostasié pour le plaisir de boire , de fumer, de délirer..
n'importe quoi , je suis exactement la même,

Ah bah tiens c'ets pareil pour moi! Pas d'alcool , pas de porc, pas de cigarette, pas de drogue, pas de sexe, pas de nudite, en fait toujours la meme. Je dirai meme que sur ce plan je suis nettement plus clean que l'ecrasante majorite des musulmans. Et comme en plus je n'ecoute meme pas la musique et que je ne regarde pas la tele , alors autant dire la totale!
En fait un ami m'a dit que je vivais comme un moine.

Ce raisonnement que font les musulmans comme quoi il suffirait de quitter l'islam pour se transformer en animal , c'est le raisonnement des enfants. Ceux qui ont encore besoin de la fessee pour filer droit!

sauf que je suis en deuil de ma religion que j'aimais tant

Normal parce que c'ets recent. Pour ma part , c'est termine. Je n'ai aucune nostalgie de cette religion et je vis l'apotasie comme une liberation.

C'ets une grande benediction que de ne plus avoir peur de Dieu , de la mort et de la tombe. Ca n'a pas de prix.

je l'aimais avant de savoir toutes les manipulations et les sujets tabous de l'islam
j'aimais me retrouver a la mosquée, le ramadan, le jour de l'aid

ca te pasera. Surtout quand tu gouteras a tous les avantages de l'apostasie.

Pouvoir parler a Dieu sans barrieres. Ne mettre aucune limite à l'exploration et l'investigation. Ne plus craindre d'aller jusqu'au bout de son raisonnement. Apprivoiser la mort. Ne plus croire en des des entites malefiques comme satan ou les djinns. Ne plus croire en un dieu qui chatie, punit et se met en colere. Pouvoir aimer l'humanite sans faire de distinction entre les croyances. Adopter toute l'humanite comme sa famille. L'apostasie pour moi c'est la liberte, l'universalisme, la spiritualite , la coherence et la paix. Ce sont des choses pour lesquelles les hommes meurent tous les jours. J'estime donc etre privilegiee et j'en remercie Dieu tous les jours.

ils pensent vraiment qu'on a apostasié et qu'on boit , qu'on va en boite, yen a mm une je le jure elle m'a dit sur un forum tu vas surement te donner a plein d'hommes
donc ce qui la retient de ne pas tromper son mari c l'islam?
moi c mon amour et ma conscience
lequel est le plus louable?

bah tu sais quand on cause a des marmots faut plus s'etonner de rien!

[muslima]

Si j'ai bien compris, tu veux vivre ta vie comme tu l'entend et sans avoir de comptes à rendre à personne.

Mais cette vie ne t'appartient pas, c'est Dieu qui te l'a donné et c'est a Lui de décider la manière dont Il veut que tu l'utilise. Il t'a confié ce dépôt qu'est l'âme, j'ai l'impression que tu l'oublies.

J'au vu ton message adressé à oum seyf et le lien que tu as posté concernant ton message sur mejliss.

Tu dis que c'est le statut des esclaves qui t'a poussé à quitter l'islam alors que c'est faut!

J'ai fait une recherche sur tes différents messages et je me suis rendu compte que la première discussion que tu as créé concernait le sort des athés, et c'est cela qui t'as fait apostasié.

Mais le plus bizare dans ton raisonnement c'est que si le sort des athés te préoccupait tant, tu aurais du quitter non seulement l'islam mais aussi Dieu.

Mais toi tu as préféré quitter l'islam et pas Dieu. Certes, au moins tu as gardé la croyance en Lui, ou plutôt en Son existence. Car croire en Lui, c'est croire en ce qu'Il a révélé et non pas suivre ta vérité que tu t'es construite au fur et à mesure du temps.

Pour en revenir au sujet de ton apostasie, ce fut à cause du sort des mécréants ; mais voyant cet argument bien faible, tu as préféré te justifier par le sort des concubines ou en général, le sort des femmes en islam.

En islam ou ailleurs, la femme est défavorisée par rapport à l'homme. Elle doit subir les menstrues accompagnées de douleurs eu ventre ainsi que de troubles neurologiques. Elle doit subir la douleur de l'accouchement. Elle est moins resistante que l'homme physiquement. Elle est plus sensible que l'homme, ce qui l'empeche de pouvoir être forte dans certaines situations. Et j'en passe et j'en passe...

Alors arrêtons de parler du statut de femme en islam.

En tant que femme je peux vous dire que cette religion m'a honoré. En commençant par le statut de fille, puis de mère et en passant par le statut d'épouse. J'aime ma vie de musulmane loin de celle de ces femmes exploitées par la société de consomation et le capitalisme sauvage.

Dieu a honoré la femme, mais l'homme l'a avilie et a mis cela sur la faute de Dieu. Mais Dieu n'en est pour rien dans cela.

Je tenais aussi à rappeler que Dieu nous a favorisé les uns par rapport aux autres afin de nous EPROUVER et de voir lesquels d'entre nous seront les meilleurs en oeuvres.

Certains sont handicapés, d'autres sont surdoués, d'autres encore sont pas futés tandis que d'autres sont intelligents.

C'est bien par cette diversité que nous sommes éprouvés ; mais Dieu ne demandera pas des comptes à l'handicapé de la même manière qu'Il en demandera au surdoué, de même pour la personne pas fûtée et l'intelligent. Chacun sera jugé sur les responsabilités qui lui ont été confiées selon les moyens qui lui ont été octroyé.

.

[Georges]

L' islam n' honore pas les femmes au contraire.

Plus l' islam avance plus leurs droits se réduisent.
Même en Europe ou au Canada.

Quelles sont les femmes célèbres musulmanes ?

Ni Isabelle Adjani ni Edith Piaf ne seraient devenues ce qu'elles sont en Algérie.

Même Nawal Sadaoui a fini par quiiter l 'Egypte en but aux harcelement des fanatiques musulmans.

Taslima Nasreen vit traquée à cause des fous d' Allah.

[muslima]

Ne pas confondre islam et musulmans...

ps : je ne suis pas ici pour me battre avec vous, je veux seulement un dialogue constructif afin de vous montrer le vrai visage de l'islam. Et cela, car ce que je vis est magnifique et cela me fait de la peine que vous ne jouissez pas de ce magnifique sentiment.

[dexter]

On s'en fou de ton vrai (faux) visage du vrai islam, on vit tres bien sans imposteur pour venire se prendre pour le "préférer de dieu".
Dailleur a quoi ca nous servirait de "croire en lui"? A oui je sais !!! On aura plein de houris au paradis ..... une fois qu'on sera mort et la ya pas de service après-vente si on s'est fait pigeoné .

[Victorien2]

Ne pas confondre islam et musulmans

Ah, cette antienne !
Que serait l'islam sans les musulmans ?
Réfléchissez un peu et, de grâce, arrêtez avec ces poncifs.
Tenez, je vous donne la réponse : Rien du tout.

Victorien

[mira]

Bonsoir

[quote="muslima"]Si j'ai bien compris, tu veux vivre ta vie comme tu l'entend et sans avoir de comptes à rendre à personne.

Bien sur que si! j'ai des comptes a rendre si je fais mal a autrui.



Mais cette vie ne t'appartient pas, c'est Dieu qui te l'a donné et c'est a Lui de décider la manière dont Il veut que tu l'utilise.

Oui et je ne le conteste pas. La preuve je ne me suiciderai jamais. Il est ou le probleme?

Il t'a confié ce dépôt qu'est l'âme, j'ai l'impression que tu l'oublies.

C'est une insulte. L'ame est ce que j'ai de plus precieux et je ne la vendrai a personne.


J'au vu ton message adressé à oum seyf et le lien que tu as posté concernant ton message sur mejliss.

Tu dis que c'est le statut des esclaves qui t'a poussé à quitter l'islam alors que c'est faut!

J'ai fait une recherche sur tes différents messages et je me suis rendu compte que la première discussion que tu as créé concernait le sort des athés, et c'est cela qui t'as fait apostasié.

Eh bien je vois que je suis fichee et observee! J'ai interet à bien me tenir! Ca m'apprendra a donner des liens vers mejliss!

Bon plaisanterie au coin, relis moi bien j'ai dit que le sort des esclaves et une des raisons de mon apostasie . Le sort des athee a ete le declic qui m'a poussé a remettre en question pour la premiere fois l'islam alors que je le croyais sans faille C'est ce qui m'a mis sur les rails. Mais mon apostasie tient a beaucoup d'autres choses entre autres le sort fait aux femmes et aux esclaves les crimes du prophete, ses privileges incontestables, les erreurs grammaticales, les insultes d'Allah , les circonstances de certains versets qui pour manifestement ne sont descendus que pour arbitrer les scènes de coucheries de Mahomet. Bref c'est un tout. Soit dit en passant tous ces éléments y compris le concubinage , je ne les ai decouvert que lorsque j'ai commencé à questionner cette religion. Comme je l'ai dit ailleurs quand on commence a interroger cette religion , quand on découvre une premier faille, c'est une boite de pandore qui s'ouvre. On ne quitte pas l'islam sur un coup de tête ni même pour une ou deux failles.



Mais le plus bizare dans ton raisonnement c'est que si le sort des athés te préoccupait tant, tu aurais du quitter non seulement l'islam mais aussi Dieu.

Non moi c'est votre raisonnement qui me depasse. Et encore je suis gentille en appelant ca raisonnement.

Pourquoi devrai je renier le Createur de cet univers que je vois de mes propres yeux pour les elucubration d'un livre obscur que d'aucun decretent comme parole divine? Qu'est ce qui me le prouve? Comment arrivez vous a faire abstraction de ce qui vous entoure? Comment osez vous reduire Dieu et son oeuvre à un livre de quelques pages? Et ca se dit monotheiste????????



Mais toi tu as préféré quitter l'islam et pas Dieu. Certes, au moins tu as gardé la croyance en Lui, ou plutôt en Son existence. Car croire en Lui, c'est croire en ce qu'Il a révélé et non pas suivre ta vérité que tu t'es construite au fur et à mesure du temps.

Ma croyance en lui n'a jamais ete conditionnee par les fariboles d'un livre que ce soit le Coran la Bible ou la Thora.
Non moi je crois en lui parce que comme l'a dit Voltaire:

L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer Que cette horloge existe et n'ait pas d'horloger.


Pour en revenir au sujet de ton apostasie, ce fut à cause du sort des mécréants ; mais voyant cet argument bien faible, tu as préféré te justifier par le sort des concubines ou en général, le sort des femmes en islam.


:lol: que dire face a cela! je suis pliée! Tu sais ce sont des petites gouttes d'eau qui forment un ocean!



En islam ou ailleurs, la femme est défavorisée par rapport à l'homme.

C'est magnifique mais venant d'un Dieu c'est injuste et carrement illogique!

Elle doit subir les menstrues accompagnées de douleurs eu ventre ainsi que de troubles neurologiques. Elle doit subir la douleur de l'accouchement. Elle est moins resistante que l'homme physiquement. Elle est plus sensible que l'homme, ce qui l'empeche de pouvoir être forte dans certaines situations. Et j'en passe et j'en passe...

Oui tu as bien fait d'arreter cette enumeration nauseabonde. Les hommes vous ont bien arranger la cervelle. Ma pauvre petite! Ce ne sont que des mortels, des creatures comme toi. Pour ma part , je refuse categoriquement d'etre en deca de l'homme et à part Dieu et ma conscience je ne reconnais aucun maitre!

Alors arrêtons de parler du statut de femme en islam.

En tant que femme je peux vous dire que cette religion m'a honoré. En commençant par le statut de fille,

oui surtout si ton pere etait mort en te laissant sans frere. T'aurais vu ce que tu valais!



puis de mère et en passant par le statut d'épouse.


Oui oui je suis heureuse de ta condition de mineure a vie. Tu seras très heureuse quand tu recevras quelques baffes parce que Monsieur a estime que tu lui a désobéi et qu'il a épuisé les autres recours avec toi. Tu seras aussi éperdument reconnaissante a l'islam quand ton mari decidera de te repudier en te mettant a la porte sans contrepartie et recuperant ses enfants des que tu te remaries. Je te souhaite du plaisir. De toute facon ce ne sont pas les femmes de ton genre qui m'importent. Toi tu as eu le choix mais beaucoup en sont privées au nom meme de l'islam!


J'aime ma vie de musulmane loin de celle de ces femmes exploitées par la société de consomation et le capitalisme sauvage.

mais bien sur! Dis les femmes qui mendient l'argent du hammam tu connais? Celles qui n'ont ni assistance sociale , ni numero vert? Ca te va bien de cracher sur cette societe de capitalisme sauvage qui te donne neanmoins le moyen de courir vers un commissariat des que ton mari aura pose ses pattes sur toi! Cet opportunisme, cette hypocrisie , cette indifference à la misere des autres me revulsent!

Pour ma part je suis tres tres heurese de vivre chez ces sauvages qui me donnent le choix d'etre une none ou une catin.




Dieu a honoré la femme, mais l'homme l'a avilie et a mis cela sur la faute de Dieu. Mais Dieu n'en est pour rien dans cela.

Oui et le Coran ca doit etre le journal du Diable...


Je tenais aussi à rappeler que Dieu nous a favorisé les uns par rapport aux autres afin de nous EPROUVER et de voir lesquels d'entre nous seront les meilleurs en oeuvres.

Oui et je suppose que si l'islam te demandait de te prsoterner devant ton mari tu l'aurais pris comme une epreuve pour tester ton humilite!
Dis ca vous arrive de reflechir deux secondes!


Certains sont handicapés, d'autres sont surdoués, d'autres encore sont pas futés tandis que d'autres sont intelligents.

C'est bien par cette diversité que nous sommes éprouvés ;


On s'en fiche de cela. Nous parlons de l'egalite en DROITS! Que je sache un handicape ne devrait pas avoir moins de droits qu'un homme valide ou alors ca doit etre tout le contraire!

mais Dieu ne demandera pas des comptes à l'handicapé de la même manière qu'Il en demandera au surdoué, de même pour la personne pas fûtée et l'intelligent. Chacun sera jugé sur les responsabilités qui lui ont été confiées selon les moyens qui lui ont été octroyé.

Oui et c'est probablement pourquoi les femmes seront en surnombre en enfer? N'est il pas? Pauvres femmes! Elles ont aucune chance avec des femmes comme toi qui sont les premières à les humilier! Ce ne sont pas les machos qui nous font le plus de tort mais bien les traitresses de ton genre. T'en as vu combien des hommes rabaissent leur sexe. A part soumisarab je n'en connais aucun!

[maya]

muslima
ton mari a le droit de te répudier comme il le veut, aucune raison valable ne lui est demandé
ici en europe les musulmanes s'en foutent un peu, salop il m'a quitté et hop au rmi, loyer, pension alimentaire..
mais dans d'autres pays chariatique, que vas tu faire?? quel hadith vas tu sortir pour le traiter de salop? il ne t'aura fait ca que dans les droits que dieu lui a donné
tu pourras toujours te remarier en tant que deuxième épouse car;

Jaber bin Abd'Allah alla un jour voir le prophète et sur lui figuraient des signes de faveur ; le prophète lui dit :"tu t'es marié? il répondit: Oui. Le prophète lui demanda: Est-elle jeune vierge ? Il lui répondit qu'elle n'est pas vierge. Le prophète dit alors: "pourquoi n'as-tu pas épousé une fille jeune vierge, tu te réjouis avec elle et elle se réjouit avec toi et tu te marres avec elle et elle se marre avec toi ?!"

il faut bien que tu te remaries , que vas tu faire? mais le pire c'est qu'une fois la femme se marie, elle dit aurevoir a ses enfants,