notre cher ami curtis nous parlent beaucoup de la conquete de taif quand j' ai consuté les sources de l' islam . j' ai trouvé que le nombre des victimes de cette pseaudo conquete sont 13 les treizs morts sont tous des musulmans et il n y ' avait pas un seul infidele
Il est la conséquence directe de la bataille d’Honayn: les Thaqif sont les alliés des Hawazin. Muhammad a un vieux compte personnel à règler avec la cité , qui l’avait traité avec mépris aux premiers temps de la prédication432. De plus , les guerriers musulmans acceptent difficilement d’avoir pris la ville de la Mecque sans avoir pu la piller , comme de coutume. Ils ont besoin de compensation , ce que souvent Muhammad leur procure.
Mais la ville est la seule de toute l’Arabie qui soit fortifiée et son siège est un échec cuisant. Malgré leurs efforts techniques, les musulmans ne sont pas prêts mentalement à ce défi.
Mais il retourne la situation à son avantage en utilisant les captifs d’Honayn comme otages: la guerre contre les infidèles justifie tout.
1-Le début du siège.
On insiste peu sur le rôle de Muhammad dans l'histoire de l'artillerie. Les sources musulmanes aiment à le présenter ainsi.433
Les appels à la divinité paraissent peu efficaces , au point qu'il faille alors recourir aux catapultes et balistes.
(Tabari , Livre des prophètes et des rois III 301-4).
Le lendemain , le prophète leva son camp et se dirigea sur Ta’if. Il y trouva renfermés tous les Hawazin et les Thaqif qui avaient pris la fuite à Honayn , ainsi que Malik ibn Awf. Après avoir solidement fermé les portes , ils avaient construit des ouvrages de fortification tout autour de la ville , placé des pierres sur les murs et tout préparé pour la défense. Il y avait à Ta’if un chef nommé Urwa ibn Masud , qui avait combattu à Honayn. Le prophète , croyant qu'il se trouvait dans la ville , le fit demander pour lui parler. On lui répondit qu’ Urwa s'était rendu dans la ville de Jorash434 pour chercher du cuir que l'on y fabriquait ; mais la vraie raison de son voyage était de chercher à Jorash quelqu'un qui leur fit des machines de guerre.
Le prophète assiégea la ville pendant quinze jours , sans succès. Les ennemis lancèrent du haut des murs sur l'armée musulmane des flèches et des pierres. Tous ceux qui purent s'échapper de la forteresse devinrent musulmans. Lors de ce siège , le prophète fit mettre à mort un musulman des Banu Layth , qui avait tué un homme des Banu Hudhayl. Ce fut la première fois que la peine du talion fut appliquée d'après la loi musulmane.
Plusieurs musulmans furent tués par les flèches lancées des murs de la ville. Le quinzième jour , comme la quantité de traits devenait de plus en plus grande , le prophète retira son armée d'auprès des murs , et lui fit prendre position un peu plus loin , hors de la portée des flèches. (...) Il y avait là un verger contenant beaucoup de fruits et appartenant à un homme qui se trouvait dans la forteresse. Le prophète lui envoya dire qu'il ferait détruire son verger s'il ne sortait pas de la place435. Cet homme refusa de sortir , et le verger fut dévasté , sur l'ordre du prophète. (...) Le prophète resta dix jours dans cette position. Il envoyait chaque jour l'armée sous les murs pour attaquer , et les soldats combattaient en protégeant leurs têtes avec des boucliers ; mais les assiégés leur lançaient des flèches , des pierres et des pieux ardents , qui brulaient ceux qu'ils atteignaient. Voyant l'impossibilité de prendre la forteresse , le prophète ordonna de détruire les vignes436 et les clos des habitants , de faire tomber les murs et d'arracher les arbres.
Muhammad , saint patron des artilleurs.
(ibn Hisham , Notes n°840).437
L’apôtre d’Allah a tiré sur eux avec des catapultes. Quelqu’un que je crois m’a dit que l’apôtre d'Allah a été le premier à utiliser une catapulte438 en islam , et qu’il a tiré sur les gens de Ta’if.
(ibn Sa’d , Tabaqat I 368).
Urwa ibn Masud et Ghaylan ibn Salama n’étaient pas présents au siège de Ta’if. Ils étaient à Jurash439 en train de s’exercer à la manipulation de catapultes440 , de ballistes441 , et de tortues442 . Ils revinrent auprès de l’apôtre d'Allah , et ils installèrent les catapultes , ballistes , et tortues. Puis Allah révéla la vérité de l’islam à Urwa...443
L’espoir de la chute de Ta’if.
(Bukhari , Sahih 67/113).
Umm Salama rapporte que le prophète étant chez elle , alors qu’un effeminé s’y trouvait également , l’efféminé dit au frère de abu Salama , Abdallah ibn abu Omayya:
-Si Allah vous accorde la prise de Ta’if , je te mènerai chez Bint Ghaylan ; quand elle se montre de face , elle montre quatre plis de graisse , et vue de derrière , elle en montre huit.
-Ne laissez pas entrer chez vous des individus comme cet homme! s’écria le prophète.
3-L’abandon du siège.
Le siège , en dépit des grands moyens déployés , est une échec cuisant , qui n'est pas trop longuement présenté par les sources . Mais les assiégés ont perdu d'avance , puisque toute la péninsule obéit à Muhammad. Ce succès peut leur faire espérer une position favorable dans les négociations.
(Tabari , Livre des prophètes et des rois III 301-4).
Enfin , vingt-cinq jours après le commencement du siège , il dit à abu Bakr:
-J'ai fait un rêve cette nuit ; il m'a semblé qu'on apportait une coupe de cuir , que l'on a placée devant moi. Un oiseau , qui ressemblait à un coq , est venu et a voulu y tremper son bec ; mais , malgré ses efforts , il n'a pu y parvenir.
abu Bakr , qui savait bien interpréter les songes444 , dit :
-Apôtre d'Allah , il en sera de même de cette forteresse ; nous ne pourrons pas la prendre.
Le prophète répondit :
-Je le crois aussi.
Ensuite il tint conseil avec ses compagnons sur ce qu'il y avait à faire: si l'on devait continuer le siège , ou l'abandonner et revenir une autre fois.
Nawfal ibn Moawiya , des Banu Sulaym , dit :
-Apôtre d'Allah , l'ennemi est dans la forteresse comme la bête de proie dans son trou ; aussi longtemps qu'on reste à l'entrée , on ne peut la faire sortir ; si l'on se retire , on ne manque pas de s'en emparer.
-Tu as raison , répliqua le prophète.
Le lendemain , il donna à Omar l'ordre de lever le siège , et il quitta Ta’if , après avoir fait dévaster les clos et arracher les arbres. Douze musulmans avaient été tués par les projectiles des ennemis: quatre Quraysh , sept ansar et un homme des Banu Layth. Le prophète conduisit l'armée à Jayrrana , pour distribuer entre ses compagnons le butin de Honayn , qu'il avait laissé en ce lieu.
(Baladuri , Livre des conquêtes X 55).
Quand les Hawazin furent battus à la bataille d’Honayn , le chef des Hawazin , du moment , Malik ibn Awf , s’enfuit à Ta’if445 , où il trouva la population prête au siège , avec leurs fortifications réparées et leurs provisions rassemblées. Là , il s’installa.
Le prophète conduisit ses hommes à Ta’if.
Les Thaqif lancèrent des pierres et des flèches sur les musulmans , et le prophète installa une baliste contre la forteresse. Les musulmans avaient aussi un mantelet446 fait de cornes de vaches447 , et contre lui , les Thaqif jetaient des barres de fer rougies qui l’incendièrent , tuant les musulmans qui étaient en dessous.
Le siège de Ta’if par le prophète a duré quinze jours en tout.
Baladuri , Livre des conquêtes X 56.
C’est à la bataille de Ta’if qu’abu Sufyan perdit son oeil448.
(...)
Il y a avait des juifs sur le territoire de Ta’if...établis pour le commerce. Sur eux fut imposée la capitation449.
(Muslim , Hadith 19/ 4393)450 .
Ses compagnons dirent:
-Doit-on partir sans l’avoir conquise?
Le messager d’Allah dit:
-Faisons une attaque ce matin.
Ils le firent et furent blessés par des flèches.
(Hadith , Bukhari 78/68 ,3).
Lorsque l’envoyé d'Allah était à Ta’if , il annonça un jour que nous partirions le lendemain s’il plaisait à Allah. Quelques uns des compagnons de l’envoyé d'Allah dirent alors:
-Nous ne partirons pas avant d’avoir pris cette ville.
-Alors , dit le prophète , allez au combat ce matin.
Ils y allèrent et un terrible combat s’engagea dans lequel il y eut de nombreux blessés.
-Demain , dit de nouveau l’envoyé d'Allah , nous partirons , si Allah le veut.
Comme tout le monde se taisait , l’envoyé d'Allah se mit à rire451 .
(Muslim, Hadith 32-3329).
D'après Abdullah ibn 'Omar , le prophète avait mis le siège devant At-Tâ'if sans obtenir le moindre résultat. Le prophète dit alors :
-"Nous allons, si Allah veut, retourner (à Médine)".
Les fidèles étaient peinés de cette résolution :
-"Comment, s'écrièrent-ils, nous partons sans prendre la ville!".
Le prophète ordonna alors :
-"Attaquons donc la ville demain matin".
L'attaque eut lieu et il y eut de nombreux blessés.
- "Demain, si Allah veut, dit le prophète, nous retournerons (à Médine)". Et comme les fidèles témoignèrent leur contentement, le prophète se mit à rire.
La liste des morts à Ta’if.
(ibn Hisham , Conduite de l'envoyé d'Allah 875).
Voici les noms des musulmans martyrs au siège de Ta’if:
Des Quraysh: du clan des Banu Umayya: Sayd ibn Sayd al As ; Urfuta ibn Jannah , un allié des al Asd ; du clan des banu Taym banu Murra: Abdullah ibn abu Umayya , tué d’une flèche ; du clan des Banu Adiy: Abdullah ibn Amir ibn Rabia , un allié ; du clan des Banu Sham ibn Amir: Al Sayb ibn al Harith , et son frère Abdullah ; du clan des Banu Sad ibn Layth: Julayha ibn Abdullah.
Des ansar: des Banu Salima: Thabit ibn al Jahda ; des Banu Mazin ibn al Najjar: al Harith ibn sahl ; des Banu Sayda: al Mundhir ibn Abdullah ; des al Aus: Ruqaym ibn Thabit.
Douze compagnons de l’apôtre d'Allah ont été martyrisé à Ta’if.
4-La soumission négociée des Thaqif.
Le succès militaire des Thaqif ne sert à rien: ils sont totalement isolés dans un Arabie soumise politiquement à Muhammad. Commencent alors de longues et tragiques négociations , où ce peuple tente de sauvegarder l’essentiel , en pure perte.
La conversion des Thaqif.
(Waqidi , Livre des expéditions 64c)
Urwa ibn Masud ... se convertit à l’islam. Quand Urwa arriva à Ta’if , il entra dans sa maison. Quand il refusa le salut des païens et leur demanda de se convertir , ils se mirent en colère et l’accusèrent d’être devenu sabéen , l’insultèrent , et s’éloignèrent pour comploter contre lui. Le matin , Urwa monta sur le toit de sa maison et annonça la prière. A ce moment , un homme des Ashlaf , de la même tribu que lui , tira sur lui. Les siens l’ensevelirent avec ceux qui étaient morts au siège de Ta’if. Muhammad le compara à Sahib Jasin , qui avait aussi été tué alors qu’il appelait son peuple à l’islam.
(...)
Amir lui dit:
-Contre l’islam qui se répand de plus en plus , les Thaqif seraient isolés et désarmés , incapables de faire même un pas en dehors de leurs forteresses. Abdajil lui donna entièrement raison et le conseil de Ta’if était d’accord pour dire qu’il fallait faire la paix avec l’islam pour obtenir la tranquilité.
(...)
Les négociations sur le contrat avaient commencé à propos de la soumission des Thaqif. Ils demandèrent qu’on leur permit de forniquer , de prendre des intérêts et de boire du vin. Muhammad refusa ces demandes à cause de la sourate 17/34 , 2/278 , 5/92...452
La plus grand difficulté concernait la Rabba453 . Une fois le contrat conclu , leurs envoyés demandèrent à Muhammad de leur laisser encore pour trois ans , pour laisser du temps aux attardés , aux femmes et aux enfants , ou deux ans , en même un an , ou au moins un mois. Mais Muhammad était impitoyable , il les dispensait de l’obligation de détruire la divinité eux-mêmes.
Les demandes des Thaqif454 .
Les Thaqif seront exemptés des offices de prières quotidiennes.
Ils seront également exemptés de payer la taxe455 .
La ville de Ta’if sera reconnue comme ville sainte.
Ils seront exemptés de “servie militaire456 ”.
Le temple de l’idole ne sera pas détruit.
La prostitution ne leur sera pas interdite.
Le prêt d’argent à intérêt ne sera pas non plus interdit.
Il ne leur sera pas défendu de boire de l’alcool.
(Baladuri , Livre des conquêtes X 55).
Ensuite , le prophète partit à Jiranah pour présider au partage des captifs et du butin d’Honayn.
Les Thaqif , craignant son retour , envoyèrent une ambassade , et ils firent un accord stipulant qu’ils devenaient musulmans , qu’ils gardaient lerus biens sous forme d’argent ou de trésors enfouis. Le prophète leur imposa la condition qu’ils ne pratiquent pas l’usure et qu’ils ne boivent pas de vin457.
(Muslim , Hadith 44/4553).
abu Mûsa a dit : J'étais auprès du prophète au moment où il était campé à Al-Jirâna entre La Mecque et Médine et Bilâl lui tenait compagnie. Un bédouin vint alors trouver l'Envoyé d'Allah et lui dit : "Ne vas-tu pas accomplir la promesse que tu m'as faite, ô Muhammad?".
- "Réjouis-toi de la bonne nouvelle, répondit l'Envoyé d'Allah , (tu vas être satisfait)".
- "Voilà bien souvent, reprit le bédouin, que tu m'annonces la bonne nouvelle". Alors s'avançant vers abu Mûsa et Bilâl, comme s'il était irrité, l'Envoyé d'Allah dit :
-"Ah! Il refuse la bonne nouvelle. Eh bien! Acceptez-la tous deux".
Les deux dirent : "Nous acceptons".
L'envoyé d'Allah se fit apporter un vase plein d'eau, y lava ses mains et son visage, puis, ayant craché dedans, il leur dit :
-"Buvez-en et versez-vous-en sur le visage et la poitrine et réjouissez-vous de la bonne nouvelle".
Tous deux prirent le vase et firent ce que l'envoyé d'Allah leur avait dit. Alors Umm Salama leur cria de derrière le rideau :
-"Donnez le reste à votre mère".
Et ils lui en gardèrent un peu.
Le traité de soumission de Ta’if.458
I. Par le nom d’Allah le Très Miséricordieux , le Tout-Miséricordieux.
2. C'est un écrit du prophète Muhammad Envoyé d’Allah , pour (la tribu de) Thaqif.
3. Il écrivit : Il leur est du l'assurance de Allah hors Duquel il n'y a point de Allah , et l'assurance du prophète Muhammad , ibn Abdallah , relativement au contenu de ce document.
4. Leur vallée , en sa totalité , est sacrée , et l'interdit y est exercé au nom de Allah sur ses arbres sauvages et son gibier , contre toute oppression , tout vol , et tout méfait.
5. Et ce sont les Thaqif qui , plus que tous autres , ont droit à la possession de (la vallée de) Wajj. Leur ville muraillée ne sera point traversée (par force) , et nul musulman n'y pénétrera avec le dessein de les y dominer. Ils apporteront à leur ville muraillée dans leur vallée tout ce qu'ils voudront comme constructions ou autres.
6. On ne devra ni les rassembler ni les assujettir à la dîme , ni leur faire subir aucune contrainte dans leurs biens ou dans leurs personnes.
7. Ils forment une communauté faisant partie des musulmans , et pourront pénétrer où ils voudront parmi les musulmans et entrer là où ils désireront entrer.
8. Et tout captif entre leurs mains leur appartiendra , car ils auront plus que tous autres le droit de le posséder , afin d'en user à leur gré.
9. Toute dette non assurée en leur faveur par un gage et parvenue à échéance rend le débiteur qui ne la paie pas coupable d'une usure que désavouent Allah et son envoyé ; quant aux créances qu'ils possèdent par-delà ,c'est-à-dire échéant à une époque autre que celle de la foire annuelle de Ukaz en vertu d'un gage , elles leur seront remboursées en capital à Ukaz.
10. Toute dette dans le public en faveur des Thaqif , se trouvant inscrite dans leurs registres le jour de leur islamisation , leur sera due.
11. Tout dépôt ou bien ou personne459 , appartenant aux Thaqif , et se trouvant dans le public , que se sera approprié son dépositaire comme butin , ou qu'il aura perdu , sera remboursé.
12. Toute personne parmi les Thaqif , absente lors de la conclusion des présentes , ou tous biens , jouiront de la même protection que ceux qui sont présents ; en outre , tout ce qui leur appartient à Liyah , jouira de la même protection que celle due à Wajj.
13. Tout allié des Thaqif ou commerçant étranger se trouvant chez eux aura le même traitement que les Thaqif.
14. Si un accusateur quelconque accuse les Thaqif , ou si un oppresseur quelconque les opprime , un tel ne sera obéi ni concernant les biens des Thaqif , ni concernant les personnes ; par contre le prophète et les musulmans les aideront contre celui qui les opprimera.
15. Toute personne qu'ils n'aimeront pas voir entrer chez eux , n'entrera pas chez eux.
16. Le marché et la vente auront lieu dans les cours des maisons.
17. Leur chef ne sera choisi que parmi eux : sur les Banu Malik leur chef , et sur les Ahlaf leur chef.
18. De tout vignoble appartenant aux Quraysh , mais qu'arroseront les Thaqif , la moitié du produit ira à celui qui l'aura arrosé.
19. Aucune dette assurée par un gage , en leur créance , ne portera d'intérêt ; si les débiteurs trouvent les moyens de payer (le capital immédiatement) , ils le feront ; s'ils ne trouvent pas les moyens de paiement , la dette sera reportée jusqu'au mois de jumada al ula de l'année suivante. Quiconque est parvenu à l'échéance de sa dette et ne la paie pas , commet une usure !
20. De toute créance qu'ils auront dans le public , il ne leur sera du que le capitale.
21. Tout prisonnier qu'ils posséderont , si son maitre le vend , il pourra le faire : et pour celui qui n'aura pas été vendu , la rançon sera de dix chamelles de deux qualités: la moitié en quatrième année , et l'autre moitié en troisième année d'age , bonnes et grasses.
22. Quiconque aura acheté un objet , y aura droit.
"vos" amis chrétiens ? Parle pour toi. Des massacreurs, qu'il soient chrétiens, musulmans, juifs, athées ou adorateurs de Kâli ne sont en rien mes amis, et je ne pense pas m'avancer en disant qu'à part toi et tes semblables, de tels êtres ne sont les "amis" de personne sur ce forum. Les seuls ici qui considèrent des assassins avec bienveillance (pourvu qu'ils assassinent au nom d'Allah) sont les comiques troupiers adorenaze et toratorapa et leurs alters egos mystic ou the-game.
adorerdieu a écrit :je me demande comment un vrai athée peut etre aussi allergique a la critique du chrestiennisme et du judaisme
C’est phénoménal d’être bouché à ce point là. Tu sais lire ?
Je ne suis en rien allergique aux critiques de quelque idéologie que ce soit, religions comprises, et pas plus le christianisme que l’islam. Au contraire. Je dis juste que si on condamne des actes tels que massacres ou assassinats, on doit le faire quels que soient les auteurs de ces actes, et non de manière sélective, selon leur confession. Et c’est ce que je fais, contrairement à toi.
Si la plupart des forumeurs qui fréquentent ce site critiquent particulièrement l’islam (mais pas exclusivement, loin de là), c’est d’abord parce que c’est l’objet d’islam-la (relis la page d’accueil), mais aussi à cause de l’attitude des musulmans comme toi. Même si parfois des participants de confession juive, chrétienne ou autre défendent des aspects contestables de leur religion, la large majorité des forumeurs kouffars d’islam-la sont tout à fait d’accord pour condamner les excès et horreurs de toutes les croyances, même s’ils appartiennent eux-mêmes aux religions en question. Ca n’a donc guère d’intérêt d’en discuter, puisqu’on ne trouvera quasi personne pour défendre un avis opposé, et que la discussion se terminera d’elle même faute d’opposants. Il n’y a pratiquement que chez les musulmans qu’on trouve des forumeurs qui tentent de défendre l’indéfendable.
C’est incroyable que tu n’aies pas encore compris que tu perds ton temps en nous citant les textes ou les faits et gestes condamnables d’autres idéologies que la tienne, en pensant ainsi défendre l’islam. Comme je l’ai écrit ailleurs, non seulement ça n’excuse en rien les horreurs de ta religion, mais en procédant ainsi tu ne fais que montrer que celle-ci se situe sur le même plan que ce que tu critiques. Et puis, c’est tellement évident qu’il s’agit de détourner l’attention pour éviter d’avoir à mettre le nez dans son propre caca….
Soit dit en passant, tu es de plus en plus ridicule avec tes « pseudo athées » et tes « vrais athées ». Si quelqu’un te dit qu’il ne croit pas en Dieu, il est athée, un point c’est tout. Il n’y a pas la moindre raison de voir partout des « vrais », des « faux », des « pseudos -», pas plus que des sionistes ou des francs-maçons. Si vraiment tu tiens à tout prix à utiliser ces termes, au moins explique ce que tu entends par là (il ne faut jamais perdre une occasion de rigoler).
Et puis, accessoirement, je ne suis pas athée, je te l’ai déjà dit.
Je ne suis en rien allergique aux critiques de quelque idéologie que ce soit, religions comprises, et pas plus le christianisme que l’islam. Au contraire. Je dis juste que si on condamne des actes tels que massacres ou assassinats
de quel massacres tu parles apporte nous des preuves
Si la plupart des forumeurs qui fréquentent ce site critiquent particulièrement l’islam (mais pas exclusivement, loin de là), c’est d’abord parce que c’est l’objet d’islam-la (relis la page d’accueil),
ca nous prouvent que le site islamla est derigés par des pseaudos athées des gens malhonnete et laches qui se cachent derrire des nobles termes tels que l' atheisme et la laicité
j' ai frequenter beaucoup de forum athées et j' ai jamais trouvé un seul qui est dedié entierement a la critique de l' islam
Comme je l’ai écrit ailleurs, non seulement ça n’excuse en rien les horreurs de ta religion, mais en procédant ainsi tu ne fais que montrer que celle-ci se situe sur le même plan que ce que tu critiques.
mais de quels horreurs parles tu . apportes nous tes preuves aportes nous les textes fondamentaux qui justifient ces pseaudos crimes et pas un recits de l' histoire dont on peut jamais se rassurer de sa fiabilité
Soit dit en passant, tu es de plus en plus ridicule avec tes « pseudo athées » et tes « vrais athées ». Si quelqu’un te dit qu’il ne croit pas en Dieu, il est athée,
non il y' a une grande difference entre un athée et un pseaudo athée . penses tu que ce serait juste de te mettre dans le meme panier que apollon !!!!!!!
apollon est un forumeur qui ne cesse plus de critiquer l' islam et malgré ca . il est respecté par tous les forumeurs musulmans du forum . parceque c'est un vrai athée ouvert et tolerant
Et puis, accessoirement, je ne suis pas athée, je te l’ai déjà dit]
