Forum des ex-musulmans orthodoxes

Et?????????

peux t on etre texan et Musulman?!

Perso, je ne vois pas trop ce qui parait insolite dans la question.
Oui on peut etre texan et musulman comme on peut etre texan et detraque.

Qui sont les convertis dont parle la video?

Des heros de l'histoire? des humanistes? des amoureux de la liberte et des droits de l'homme?
que nenni! on nous parle d'un baptiste, un joueur de baseball , des grenouilles de benitier perdues au fin fond du texas.

Ces gens la ont abandonne le christiannisme pour l'islam tout simplement parce que le christinnaisme etait trop peu dogmatique a leur gout.
Ces gens ont besoin de carcans et, de chaines pour etre heureux. Les sado tu connais?
La preuve, ces femmes qui plus royalistes que le roi se couvrent meme le visage!
Et tu voudrai que je sois en admiration devant de tels phenomenes digne de la psychiatrie?
Vous me faites pitie!


Mira

Tiens là je suis a Amnesty entrain de lire une interview sur la peine de mort. Et
Un question posee a Francis Perrin :

Pourquoi le TEXAS plus qu'un autre Etat s'illustre t il autant en matiere de condamnations a mort??


Moi j'aurais repondu: c'est parce qu'ils sont fan de la loi du Talion!
Ca m'etonne pas que les musulmans y proliferent!

En somme : etre Texan et Musulman? Quoi de plus banal!

mira a écrit :Et?????????

peux t on etre texan et Musulman?!

Perso, je ne vois pas trop ce qui parait insolite dans la question.
Oui on peut etre texan et musulman comme on peut etre texan et detraque.

Qui sont les convertis dont parle la video?

Des heros de l'histoire? des humanistes? des amoureux de la liberte et des droits de l'homme?
que nenni! on nous parle d'un baptiste, un joueur de baseball , des grenouilles de benitier perdues au fin fond du texas.

Ces gens la ont abandonne le christiannisme pour l'islam tout simplement parce que le christinnaisme etait trop peu dogmatique a leur gout.
Ces gens ont besoin de carcans et, de chaines pour etre heureux. Les sado tu connais?
La preuve, ces femmes qui plus royalistes que le roi se couvrent meme le visage!
Et tu voudrai que je sois en admiration devant de tels phenomenes digne de la psychiatrie?
Vous me faites pitie!


Mira

L'Allemagne a connu un boom inédit d'au moins 4000 conversions à l'islam en 2006, contre un millier l'année précédente qui faisait déjà office de record, a indiqué jeudi l'Institut central des archives de l'islam en Allemagne

Tiens là je suis a Amnesty entrain de lire une interview sur la peine de mort. Et
Un question posee a Francis Perrin :

Pourquoi le TEXAS plus qu'un autre Etat s'illustre t il autant en matiere de condamnations a mort??


Moi j'aurais repondu: c'est parce qu'ils sont fan de la loi du Talion!
Ca m'etonne pas que les musulmans y proliferent!

En somme : etre Texan et Musulman? Quoi de plus banal!

Le plus souvent, les problèmes que l'on a avec les autres
ne sont que le reflet de ceux que l'on a avec soi-même

c'est on peut plus edifiant comme reponse..la preuve, tu me laisse sans voix...

et apres???

tiens je vais te donner un exemple peut etre saisiras tu l'inanite de ton initiative: les adpetes de la malbouffe sont constamment en croissance dans le monde notamment en Amerique, la premiere puissance du monde...Meme notre france qui se targue de sa gastronomie est touchee ...c'est dire la puissance du phenomene qui de mon point de vue ne peut etre que la volonte de Dieu... suffit de voir le nombre d'obeses dans les metros parisien. Youtube devrait aller jeter un coup d'oeil aux MacDo de la planete a midi!
On pourra compter sur moi pour lancer des masahallah wal hamdoulillah en guise de commentaire
Je te laisse mediter sur l'incommensurable pouvoir de la malbouffe.

Moi je sais dors et deja que la malbouffe est l'avenir du troisieme millenaire...
Et vive la malbouffe!


Mira

mira a écrit :c'est on peut plus edifiant comme reponse..la preuve, tu me laisse sans voix...

et apres???

tiens je vais te donner un exemple peut etre saisiras tu l'inanite de ton initiative: les adpetes de la malbouffe sont constamment en croissance dans le monde notamment en Amerique, la premiere puissance du monde...Meme notre france qui se targue de sa gastronomie est touchee ...c'est dire la puissance du phenomene qui de mon point de vue ne peut etre que la volonte de Dieu... suffit de voir le nombre d'obeses dans les metros parisien. Youtube devrait aller jeter un coup d'oeil aux MacDo de la planete a midi!
On pourra compter sur moi pour lancer des masahallah wal hamdoulillah en guise de commentaire
Je te laisse mediter sur l'incommensurable pouvoir de la malbouffe.

Moi je sais dors et deja que la malbouffe est l'avenir du troisieme millenaire...
Et vive la malbouffe!


Mira

moi lorsque j' ai posté ce video .ba c' etais seulement pour vous faire savoir qu' il ya un autre coté de cette religion que vous ignorez .et que vous obstinez a le cacher .
vous pretendez l' ouverture d' esprit.mais vous etes les premiers a critiquer toute initiative de reflexion et de reforme .
t' es obsedé par ta petite personne et t' as jamais essayé de comprendre l' autre .de savoir ce qu' il ressent .de saisir ce qui influence son comportament et .de se mettre a sa place .
t' es preocupée par d' autres choses .et meme si tu passe a coté du plus beaux endroit .tu vas rien voir .parceque t' es concentr"*é ailleurs .tu cherches seulement ce qui peut ternir l' image de l' islam et des musulmans
.alor tu peux continuer a cracher ta haine .mais soyez sure et certaine que ca va mener a rien .parceque la religion dont tu parles est certainement n' est pas la mienne .

l'islam que vous donner aux occidenteaux va se terminer un jour. ...tu sais pour quoi par ce que (lkdeb ykhlass ) est la veritie sera claire pour tou le monde...mntenant y a pas des gens aux usa americains qui etudier les hadites et le coran..ils ont prit qlqs lignes lustres de ce livres..quand une femme americainne connais que mouh a frequenter plus de 30femmes... .
et que ce mouh exige a tuer tou qui sont contre son religion au nom d'allah et de son nom pour attraper cet paradis. ...et que cette femme connaitre que son mari va frequenter 72nana au paradis ...et que cette femme est obliger de lecher les pieds de son mari pour lui donne plaisir..etc.... .ces gens ne connais que le bon cote....essah yeji men baed ya li theb din lkdeb.

adorerdieu a écrit :

mira a écrit :c'est on peut plus edifiant comme reponse..la preuve, tu me laisse sans voix...

et apres???

tiens je vais te donner un exemple peut etre saisiras tu l'inanite de ton initiative: les adpetes de la malbouffe sont constamment en croissance dans le monde notamment en Amerique, la premiere puissance du monde...Meme notre france qui se targue de sa gastronomie est touchee ...c'est dire la puissance du phenomene qui de mon point de vue ne peut etre que la volonte de Dieu... suffit de voir le nombre d'obeses dans les metros parisien. Youtube devrait aller jeter un coup d'oeil aux MacDo de la planete a midi!
On pourra compter sur moi pour lancer des masahallah wal hamdoulillah en guise de commentaire
Je te laisse mediter sur l'incommensurable pouvoir de la malbouffe.

Moi je sais dors et deja que la malbouffe est l'avenir du troisieme millenaire...
Et vive la malbouffe!


Mira

moi lorsque j' ai posté ce video .ba c' etais seulement pour vous faire savoir qu' il ya un autre coté de cette religion que vous ignorez .et que vous obstinez a le cacher .

on ne peut s'obstiner a cacher ce qu'on ignore.

vous pretendez l' ouverture d' esprit.mais vous etes les premiers a critiquer toute initiative de reflexion et de reforme .

Ah c'est sur que ca releve de la reflexion tout ca! au fait les concubines esclaves determinees ou pas determinees. Voila j'ai reflechi , je t'ai pose la qestion et ca va faire des mois que j'attends la reponse! Par moments, c'est a se demander a quoi ca sert de reflechir avec vous!

t' es obsedé par ta petite personne et t' as jamais essayé de comprendre l' autre .de savoir ce qu' il ressent .de saisir ce qui influence son comportament et .de se mettre a sa place .

oui et c'est vrai que dans le domaine de l'empathie avez des lecons a me donner toi et ta religion!
Il suffit de voir le sort qu'elle reserve aux amoureux qui auraient eu le malheur de de s'aimer en dehors du mariage.

Il suffit de voir de quelle comprehension vous faites preuve des qu'une personne a perdu foi en vos sornettes!

A travers les chatiments corporels plus horribles les un que les autres, votre religion atteint le summum de l'empathie! C'est vrai qu'avec ca t'as de quoi la ramener!

t' es preocupée par d' autres choses .

par exemple? et en quoi serait ce un crime d'etre preoccupee par des choses aussi futiles que la mode de l'hiver qui approche?

et meme si tu passe a coté du plus beaux endroit .tu vas rien voir .parceque t' es concentr"*é ailleurs .

ca mon vieux t'en sais fichtrement rien!

tu cherches seulement ce qui peut ternir l' image de l' islam et des musulmans

non la vraiment vous n'avez pas fini de m'epater! vous etes ridicules a vous donner l'importance que vous n'aurez jamais.
Detrompe toi mon vieux, l'islam ne vaut pas ma haine. Ca serait lui faire trop d'honneur.
Je meprise cette doctrine pour des raisons que je ne manquerais jamais de denoncer.

Et si tu veux y voir une obssession, je dirai tres bien vu surtout que je sais que ca te remontera le moral.
Je sais que t'as besoin de ca autant que t'as besoin de nous montrer des idiots de yankee se convertir a l'islam.
Pauvre religion musulmane!

.alor tu peux continuer a cracher ta haine .mais soyez sure et certaine que ca va mener a rien .parceque la religion dont tu parles est certainement n' est pas la mienne .

tu crois au coran, et tu en assumes la moindre virgule.
Tu fais de cette epouvante des paroles divines.
Voila qui me suffit.

Mira

adorerdieu a écrit : L'Allemagne a connu un boom inédit d'au moins 4000 conversions à l'islam en 2006, contre un millier l'année précédente qui faisait déjà office de record, a indiqué jeudi l'Institut central des archives de l'islam en Allemagne

Le maoïsme a une certaine époque faisait mieux, on sait ce qu'ait devenu le maoïsme.

Sais-tu au moins le pourquoi de ces conversions ? sont -elles toutes par conviction ? et combien se convertissent juste par défi, par rejet d'une société qu'ils n'arrivent pas à suivre parce qu'ils sont complétement largués ?

Ouvrir la porte grande ouverte n'est pas toujours rentable, on risque de récupérer aussi les détraqués et dans ce cas ne t'étonnes pas que ces détraqués donnent une image désastreuse de l'islam.

http://www.rfi.fr/actufr/articles/093/article_56164.asp

c'est le revers de la médaille

Ceci dit pour pouvoir comparer les flux (entrée et sortie de l'islam) il faut que vos théologiens fassent une fatwa claire et nette en déclarant qu'un musulman est desormais libre de se déclarer athée ou changer de religion. Et il ne faut pas que ce soit que des mots comme d'hab., il faut que ce soit réel dans les faits.

dans le cas inverse, toute statistique c'est zero, biaisée jusqu'au troisième chiffre après la virgule

toutes les sectes trouvent des partisans.

Une secte aussi tueuse que l'islam attire bien des détaqués d'autant plus que dans les pays islamiques l'endoctrinement commence dès l'enfance.

http://www.youtube.com/watch?v=h4GStzJufBE

adorerdieu a écrit : moi lorsque j' ai posté ce video .ba c' etais seulement pour vous faire savoir qu' il ya un autre coté de cette religion que vous ignorez .et que vous obstinez a le cacher

Je connais TOUT le coté soi disant beau,tolérant,moralisateur de l'Islam et toutes les ruses utilisées par certains "oulama" afin d'essaier de diminuer le coté trop rétrograde et barbare de l'Islam.

adorerdieu a écrit :vous pretendez l' ouverture d' esprit.mais vous etes les premiers a critiquer toute initiative de reflexion et de reforme

L'Islam n'est pas réformable malheureusement.

Le plus nocif des legs de Muhammad est peut-être d'avoir soutenu que le Coran est la parole même de Dieu, vraie à jamais, faisant ainsi obstacle à tout progrès intellectuel et oblitérant tout espoir de liberté de pensée qui seuls permettraient à l'islam d'entrer dans le XXIème siècle....

La vérité, c'est que l'islam ne parviendra jamais à la démocratie ni au respect des droits de l'homme aussi longtemps qu'il s'en tiendra à la charia et qu'il n'y aura pas de séparation de l'Église et de l'Etat. Mais, comme Muir le fait si justement remarquer : "Une religion réformée qui remettrait en question l'autorité divine sur laquelle elles (les institutions de l'islam) reposent ou qui essayerait, par des choix rationnels ou des compromissions, de mener à bien un changement, ne serait plus l'islam

Satan a écrit : L'Islam n'est pas réformable malheureusement.

Le plus nocif des legs de Muhammad est peut-être d'avoir soutenu que le Coran est la parole même de Dieu, vraie à jamais, faisant ainsi obstacle à tout progrès intellectuel et oblitérant tout espoir de liberté de pensée qui seuls permettraient à l'islam d'entrer dans le XXIème siècle....

La vérité, c'est que l'islam ne parviendra jamais à la démocratie ni au respect des droits de l'homme aussi longtemps qu'il s'en tiendra à la charia et qu'il n'y aura pas de séparation de l'Église et de l'Etat. Mais, comme Muir le fait si justement remarquer : "Une religion réformée qui remettrait en question l'autorité divine sur laquelle elles (les institutions de l'islam) reposent ou qui essayerait, par des choix rationnels ou des compromissions, de mener à bien un changement, ne serait plus l'islam

Le pire est qu'il est en train de contaminer des pays démocratiques et laïques comme le Canada où ils ont demandé l'application de la charia pour les musulmans. :mad:

Sectes: le rapport annuel de la Miviludes identifie de nouvelles dérives
AFP - Jeudi 3 avril, 17h42PARIS (AFP) - Les faux souvenirs induits, la vente multi-niveaux, certaines techniques de coaching en entreprise et le datura font partie de la moisson de la Miviludes (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires) dans son rapport 2007 publié jeudi.


Il s'agit du 5ème rapport annuel de la Miviludes, au coeur d'une polémique le mois dernier, après les propos de la directrice de cabinet de Nicolas Sarkozy, Emmanuelle Mignon, estimant qu'outre ce travail annuel, "la Miviludes ne fait rien".

Le rapport fait également le point sur les techniques de lobbying des sectes auprès des organismes internationaux, à partir de l'exemple de l'OSCE (Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe), et sur le phénomène du satanisme qui concernerait de près ou de loin environ 25.000 personnes en France, dont 80% de moins de 21 ans.

Il pointe aussi le néo-chamanisme et l'usage d'une substance, le datura, plante courante aux fleurs très parfumées et réputée toxique, qui tend à remplacer l'iboga, inscrit au tableau des stupéfiants.

"Les sectes évoluent mais elles sont toujours là", estime Jean-Michel Roulet, président de la Miviludes qui souligne qu'à partir de 2000 elles se sont "engouffrées" dans le domaine de l'accomplissement de soi, les unes dans l'humanitaire, les autres dans les techniques de "recherche de son moi profond".

Le travail sur la mémoire est une des bases de la psychanalyse, en revanche "le +faux souvenir induit+ résulte de techniques d'autosuggestion ou d'une influence indue qu'exercent certains thérapeutes".
Ceux-ci "manipulent" le patient en l'amenant à se rappeler des abus -souvent à caractère sexuel- subis dans la petite enfance qui constituent le "syndrome du faux souvenir induit", dévastateur pour le patient lui-même et pour sa famille.

Le phénomène est apparu aux Etats-Unis dans la seconde moitié du XXème siècle et "se développe de manière inquiétante en France".

C'est aussi au nom de la "sujétion de l'individu" que la Miviludes s'est intéressée à la vente multi-niveaux, qui consiste à vendre des produits ou services, le plus souvent liés au bien-être, et à convaincre les acheteurs de devenir vendeurs à leur tour. Ils n'ont pas de contrat de travail, sont rémunérés au pourcentage, et les plus convaincus finissent par quitter leur travail et ne plus fréquenter que les membres du réseau.

Autre risque d'embrigadement avec l'application au coaching en entreprise de la théorie des "constellations systémiques", inventée par l'américaine Virginia Safir à partir de l'observation des tribus en pays zoulou: le groupe -en l'occurence l'entreprise- fonctionne comme un corps biologique où chacun a un rôle précis. Une des dérives est de considérer que chacun fait partie du groupe et que c'est au groupe de tout décider pour lui.

Le rapport 2007 consacre un chapitre à la "stratégie d'influence de la mouvance sectaire à l'international", notamment auprès de l'OSCE (Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe) et particulièrement d'un de ses organismes, le BIDDH (Bureau des institutions démocratiques et des droits de l'homme). Plusieurs mouvements -la Miviludes cite la Scientologie, les raéliens et les Témoins de Jéhovah- viennent y dénoncer la lutte contre les dérives sectaires au nom des atteintes à la liberté religieuse. Toutes les interventions étant publiées, elles ont de ce fait une diffusion et une respectabilité assurées.

Une autre technique est de mettre en cause les acteurs de la lutte contre les dérives sectaires, en visant les personnes elles-mêmes ou en mettant en cause le bien-fondé des subventions dont elles bénéficient.

Ce rapport a été remis mercredi au Premier ministre, dont dépend la Miviludes.