Forum des ex-musulmans orthodoxes

Est il islamiquement Halam ou accépté d'aimer le Manga en Islam?

Est-il permis de lire les romans et récits imaginaires ?

Answer:

En ce qui concerne la lecture, c’est une perte de temps. Il arrive en fait que l’homme se laisse tromper par le vide qu’il trouve dans sa vie. Pourtant, il sera interrogé à ce propos.

- d’après Ibn Abbas (P.A.a) le Prophète a dit : « Deux bienfaits sont mal appréciés par les gens : la santé et le temps libre » (rapporté par Boukhari, 6049).


- d’après Abou Barza al-Aslami, le Messager d’Allah a dit : « Au jour de la Résurrection, le serviteur ne bougera pas avant qu’on ne l’interroge sur la façon dont il a passé sa vie, appliqué sa science, gagné et dépensé ses biens et utilisé son corps. » (rapporté par at-Tirmidhi, 2417 et authentifié par lui).

Que dit l'Islam sur les images ?


La question de l’image (dessinée ou peinte), qui est étroitement liée à celle de la photographie, fait l'objet de divergences entre les savants musulmans.

Mais avant même d'en venir à ces divergences, il faut savoir que les termes employés dans les Hadiths et qui se rapportent à la question sont les mots arabes "Soûrah" (qui pourrait être traduit en français par "forme", "figure", "image"), ainsi que certaines de ses formes dérivées comme "At Taswîr" (qui est l'infinitif du verbe "sawwara". "At Taswîr" signifie littéralement créer, organiser, distinguer en donnant une forme particulière. C'est cette racine que l'on retrouve dans un des attributs de perfections d'Allah, "Al Mousawwir". Ce terme est également mentionné dans plusieurs passages du Qour'aane, relatant la Création Divine. ).

On comprend donc à partir de là l'usage du mot "Soûrah" pour désigner aussi bien les statues et les idoles (appelées "as souwar oul moudjassadah") que les gravures, les illustrations et les images peintes. C'est d'ailleurs à partir de ce même mot qu'a été composé le terme de "at taswîr ouch chamsiy" (la photographie).

En ce qui concerne les images…

Les Hadiths évoquant le "soûrah" et le "taswîr" présentent certaines divergences au niveau du contenu, ce qui a occasionné les différentes opinions existant entre les savants musulmans à ce sujet.

Tandis que certaines Traditions (c'est le cas notamment d'un Hadith rapporté par Abou Houraïra (radhia allâhou anhou) et cité par l'Imâm Boukhâri r.a et l'Imâm Mouslim r.a.) laissent supposer que toute forme d’images (que celles-ci représentent des êtres animés ou inanimés) sont condamnables, d’autres laissent comprendre que certaines formes d'entre elles sont licites et autorisées. Ainsi, Ibné Abbâs (radhia allâhou anhou) rapporte des Hadiths (voir Sahih Boukhâri, "Bâb bayit tasâwîr allati laysa fîha rouh", ainsi que Sahih Mouslim) indiquant clairement que la représentation d'êtres inanimés est tolérée en Islam, et que l'interdiction ne s'applique qu'aux êtres animés.

D'autres Hadiths encore montrent que même parmi les représentations d'êtres animés, seules celles qui sont suspendues, celles qui sont gardées avec respect ou par vénération sont interdites (Voir pour cela le Hadith du Sahîh Mouslim rapporté par Aïcha (radhia allâhou anha), qui dit en ce sens qu'elle avait un voile sur lequel étaient dessinés des êtres vivants; le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) lui ordonna de le découper et de s'en servir pour faire des oreillers et des coussins. Dans un autre Hadith, il est dit que Djibraïl (alayhis salâm) refusa une fois d'entrer dans la maison du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) parce qu'il y avait un rideau avec des êtres animés. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ordonna alors qu'on le retire et qu'on l'utilise comme tapis. Ce Hadith est cité par An Nasaï r.a.)

Enfin, certains Hadiths montrent que ce sont les statues et les idoles qui sont interdites, et non pas les illustrations et les images qui ne sont pas en relief et qui se trouvent par exemple sur des vêtements (Hadith rapporté par Bousr (radhia allâhou anhou) et cité par l'Imâm Boukhâri r.a., confirmé par un autre Hadith de Sahl Ibné Hounayf (radhia Allâhou anhou) et authentifié par l'Imâm Tirmidhi r.a.)

Par ailleurs, certaines Traditions désignent explicitement une des causes principales de l'interdiction du "taswîr" comme étant le fait qu'il mène progressivement l'être humain vers le "chirk", le polythéisme.

Donc, comme évoqué plus haut, c'est dans le processus de conciliation entre ces différents types de Hadiths que sont apparues les divergences entre les savants et juristes. Pour simplifier, je vais essayer de donner dans les lignes suivantes une synthèse des différents avis émis sur la question:

A- Il y a consensus d'opinion sur l’interdiction des idoles et des statues, comme le rapporte notamment Qâdhi 'Ayâdh r.a.

B- Il est permis de produire ou d'acquérir une image représentant quelque chose d’inanimé (arbre, paysage…), à condition que cette chose ne soit pas l’objet d’un culte pour une quelconque religion.

C- Il est permis de garder des images d’êtres animés, si elles sont de très petite taille, comme c'est le cas sur les pièces de monnaies par exemple.

D- C'est au sujet des images représentant des créatures animées (homme, animal) que les avis entre les savants divergent:

Si une image de ce genre est placée à un endroit où on ne lui accorde aucune considération (sur un tapis par exemple…), selon l'avis d'une bonne partie des oulémas, il est permis de la conserver, comme le rapporte l'Imâm An Nawawi r.a. dans son commentaire du Sahîh Mouslim. Et si elle placée ailleurs (sur un rideau, un vêtement ou accrochée au mur par exemple…), alors selon les savants des écoles hanafite, châféite et hambalite, il n'est pas permis de la garder. Mais d’autres savants (dont une bonne partie des oulémas de l’école mâlékite) pensent au contraire que, même dans ce genre de cas, il est permis de garder de telles images sous certaines conditions :

* l’image ne doit pas représenter une divinité ou une créature à laquelle un culte est voué.
* l’image ne doit pas être le produit d’un artiste qui cherche pas son geste à imiter la création de Dieu.
* l’image ne doit pas non plus avoir pour but de glorifier ou de vénérer une personnalité humaine.

Abû Abd Allâh An-Nu'mân Ibn Bashîr a dit : « J'ai entendu le Messager de Dieu dire :

« Les choses licites sont bien définies et les choses interdites sont bien définies. Entre les deux il y a des choses équivoques que peu de gens connaissent. Celui qui s'est mis à l'abri des choses équivoques a tout fait pour blanchir sa foi et sa réputation et celui qui s'y est laisser tomber est tombé dans les choses interdites, tel le berger qui ne cesse de faire paître ses troupeaux autour du domaine (du roi). Il n'est donc pas loin de l'empiéter. Sachez que chaque roi a son domaine réservé et sachez que les domaines réservés de Dieu sont Ses interdits. Sachez que dans le corps humain il y a une bouchée de viande. Quand cette bouchée est bonne, tout le corps est bon ; et quand elle est devenue mauvaise, tout le corps le devient. Sachez que cette bouchée est le coeur.» Rapporté par Al-Bukhârî.


Je pense que les choses ne sont pas bien definies, car des parfois les savants ont des opinions differentes sur le meme sujet. Ou est la perfection de l'islam?

Lala, laisses les musulmans répondre stp...

Beaucoup de savants de l'Islam disent que toutes activités qui peut décourager l'homme à faire convenablement sa prière(ou bien qui peut inciter l'être humain à oublier Allah) est interdite,le problème c'est qu'ils considérent que presque toutes pratiques peut influencer le bon déroulement de la prière et diminuer la foi:les arts,les films,le sport lorsqu'il est pratiqué exécivement...Bref toute sortes de divertissement,car on sais tous qu'Allah n'a crée l'être humain que pour qu'il l'adore,mais bien sûr les avis divergent(comme toujours) à propos de tout cela.

vanityFair a écrit :Lala, laisses les musulmans répondre stp...

Le problème c'est que les musulmans ne connaissent même pas leur religion,du coup c'est les mécreants qui doivent répondre à leur place

Satan a écrit :

vanityFair a écrit :Lala, laisses les musulmans répondre stp...

Le problème c'est que les musulmans ne connaissent même pas leur religion,du coup c'est les mécreants qui doivent répondre à leur place

Ben apparement, ils la connaissent très bien, puisque "c'est la meilleur des voies pour les hommes"!!!! Pour dire ça, il faut connaitre sa voie et aussi les autres possibles, j'aimerai donc qu'ils nous éclairent de leurs lanternes!

Peut on être musulman et aimer une oeuvre comme Dragon ball, ou l'on explique que les hommes sont plus fort et on plus de pouvoir que ce qu'allah leur à donné! Ou Naruto qui est bourée de reference typiquement polytheistes au point d'en être presque une apologie!

vanityFair a écrit : Peut on être musulman et aimer une oeuvre comme Dragon ball, ou l'on explique que les hommes sont plus fort et on plus de pouvoir

Drangon ball a fait un carton en Tunisie et plein d'autres mangas aussi,et aparament,on a même fait une version en arabe(de Drangon Ball )je ne sais pas dans quel pays.

vanityFair a écrit :Est il islamiquement Halam ou accépté d'aimer le Manga en Islam?

"halam"!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????

Ah c'est sur que t'es une reference toi!

halam? mais d'ou sors tu ca?

On ne dit pas halam grand maitre! mais haRam!fautb quand meme arreter d'ecorcher cette pauvre langue!

Et pour repondre a ta question , vu ce que tu dis des mangas, parce que moi honnetement les mangas je m'en fiche et je n'y connais rien, mais tels que tu les decrit , notamment le fait de contenir des references polytheistes , je peux affirmer que "oui en islam les mangas sont haRam!"

Mais si on veut etre rigoureux c'est TOUTE la bande dessinee qui est haram!
Because l'image est strictement interdite en islam et je suis sure que Mahomet aurait ete horrifie a l'idee d'images qui bougent et parlent! Et il aurait dit sans l'ombre d'une equivoque: les mangas et les simpson c'est haRam ou haLam pour les arabises de la banlieue comme vanity!...mais le brave type n'etait pas specialement devin!:lol:

Mira

Satan a écrit :

vanityFair a écrit :Lala, laisses les musulmans répondre stp...

Le problème c'est que les musulmans ne connaissent même pas leur religion,du coup c'est les mécreants qui doivent répondre à leur place

elle est excellente celle là !

Kabyle a écrit :

Satan a écrit :

vanityFair a écrit :Lala, laisses les musulmans répondre stp...

Le problème c'est que les musulmans ne connaissent même pas leur religion,du coup c'est les mécreants qui doivent répondre à leur place

elle est excellente celle là !

C'est souvent vrai

en sinon, puisqu'ils sont inccapable de répondre, Satan, tu peux nous apporter une réponse?

vanityFair a écrit :en sinon, puisqu'ils sont inccapable de répondre, Satan, tu peux nous apporter une réponse?

D'après les sunnites,les portaits sont strictement interdit,il y'a dailleur pas mal de hadiths qui parlent d'images:

'Aisha rapporte l'histoire suivante : "Le Prophète entra chez moi alors qu’il y avait un rideau avec des images d’animaux dans la maison. Alors son visage devint rouge de colère, il s’empara du rideau et le déchira. Puis il dit : "Ceux qui peignent ces images recevront le pire des châtiments le jour de la résurrection." (sahih Boukhari Volume 8, livre 73, Numero 130)

“J’ai acheté un coussin avec des images dessus.
Quand l’apôtre d’Allâh l’a vu, il est
resté à la porte et n’est pas entré. J’ai remarqué
un signe de dégoût sur son visage...
L’apôtre d’Allâh dit :
-Les fabriquants de ces images seront punis
le jour de la résurrection. On leur dira: mettez
la vie dans ce que vous avez peint!
Le prophète ajouta :
- Les anges ne rentrent pas dans une maison
où il y a des images.”
Hadîth: récit d’Aïsha (Bukhari XXXIV 318).

“Umm Habiba et Umm Salama ont parlé
d’une église vue en Éthiopie qui contenait
des images. Après l’avoir dit au Prophète,
celui-ci dit :
-Si un homme religieux meurt chez ces genslà,
ils construiront un lieu de culte sur sa
tombe et y placeront ces images. Ils seront
les pires créatures aux yeux d’Allah le jour
de la résurrection.”
Hadith: récit d’Aisha, Bukhari VIII 419.


“Aisha avait un rideau épais (avec des images)
et elle a caché une partie de la maison
avec. Le Prophète lui a dit :
-Écarte-le de ma vue, parce que ses images
viennent à mon esprit pendant mes prières.”
(Hadith: récit d’Anas, Bukhari LXXII 842)

Mais aparament ce n'était pas interdit de s'assoir sur des images(portraits):

“Aisha raconte qu’elle avait suspendu un
rideau avec des images sur un meuble. Le
Prophète a déchiré le tissu et elle en a fait
deux coussins qui sont restés dans la maison
pour que le Prophète puisse s’asseoir dessus.”
Hadith: récit d’al Qasim, Bukhari XLIII 659.

Contrairement aux sunnites,pour les chiites,la représentation n'est pas interdite,ils ont même des portraits du prophète et de ses compagnons.



Mahomet



Abou Bakr



Othman


Donc,pour les sunnites les mangas sont interdit,pour les chiites je ne pense pas puisque les portraits ne sont pas interdit,mais si ces mangas contiennent des references polytheistes ils sont certainement Haram.

Satan a écrit :

vanityFair a écrit :en sinon, puisqu'ils sont inccapable de répondre, Satan, tu peux nous apporter une réponse?

D'après les sunnites,les portaits sont strictement interdit,il y'a dailleur pas mal de hadiths qui parlent d'images:

'Aisha rapporte l'histoire suivante : "Le Prophète entra chez moi alors qu’il y avait un rideau avec des images d’animaux dans la maison. Alors son visage devint rouge de colère, il s’empara du rideau et le déchira. Puis il dit : "Ceux qui peignent ces images recevront le pire des châtiments le jour de la résurrection." (sahih Boukhari Volume 8, livre 73, Numero 130)

“J’ai acheté un coussin avec des images dessus.
Quand l’apôtre d’Allâh l’a vu, il est
resté à la porte et n’est pas entré. J’ai remarqué
un signe de dégoût sur son visage...
L’apôtre d’Allâh dit :
-Les fabriquants de ces images seront punis
le jour de la résurrection. On leur dira: mettez
la vie dans ce que vous avez peint!
Le prophète ajouta :
- Les anges ne rentrent pas dans une maison
où il y a des images.”
Hadîth: récit d’Aïsha (Bukhari XXXIV 318).

“Umm Habiba et Umm Salama ont parlé
d’une église vue en Éthiopie qui contenait
des images. Après l’avoir dit au Prophète,
celui-ci dit :
-Si un homme religieux meurt chez ces genslà,
ils construiront un lieu de culte sur sa
tombe et y placeront ces images. Ils seront
les pires créatures aux yeux d’Allah le jour
de la résurrection.”
Hadith: récit d’Aisha, Bukhari VIII 419.


“Aisha avait un rideau épais (avec des images)
et elle a caché une partie de la maison
avec. Le Prophète lui a dit :
-Écarte-le de ma vue, parce que ses images
viennent à mon esprit pendant mes prières.”
(Hadith: récit d’Anas, Bukhari LXXII 842)

Mais aparament ce n'était pas interdit de s'assoir sur des images(portraits):

“Aisha raconte qu’elle avait suspendu un
rideau avec des images sur un meuble. Le
Prophète a déchiré le tissu et elle en a fait
deux coussins qui sont restés dans la maison
pour que le Prophète puisse s’asseoir dessus.”
Hadith: récit d’al Qasim, Bukhari XLIII 659.

Contrairement aux sunnites,pour les chiites,la représentation n'est pas interdite,ils ont même des portraits du prophète et de ses compagnons.



Mahomet



Abou Bakr



Othman


Donc,pour les sunnites les mangas sont interdit,pour les chiites je ne pense pas puisque les portraits ne sont pas interdit,mais si ces mangas contiennent des references polytheistes ils sont certainement Haram.

Ben rien que Dragon ball: C'est bourré de polytheïsme, entre le Dragon Shenron, le très haut, lui même mortel d'origine extra terrestre, le maitre Karine, les dieux de la saga Magic boo... le monde des morts dont l'organisation correspond à la vision chinoise du royaume celeste... sans oublier Tortue Genial qui est un immortel taoïste... prétendre l'immortalité pour un homme me semble être un crime islamiquement parlant!!!!!!!

Quand à Naruto, il est question de "Chakra" c'est à dire le Qi, concept chinois incompatible avec la vision monotheiste du monde, l'omniprésence de divinités d'origines shinto tels que le démon renard Kyubi, ou le dieu Grenouille Gamabunta... et je ne parle pas de Bleach ou Death note ou encore je ne sais quel autre oeuvre.

Rassures moi, c'est bien illicite tout ça hein?