le coran:est il vraiment falsifie?

[apollon]

salut tout le monde

est ce que le coran qui est entre nos mains est le meme "revele" par dieu au prophete mohamed ?est il un texte divin "original" ou tout simplement une copie "façonnee" par le groupe de zaid ibn tabit et ibn abbass sous l ordre de othman apres avoir eliminer les autres copies/"lettres"(hourouf)?est ce qu il a ete falsifie durant toutes les "publications" (de omar jusqu a al hajaj)?

ce sont quelques questions dont j essayerais d y repondre,meme si "l histoire" de la transcription du texte coranique parait si complexe que les musulmans evitent d en parler surtout que douter de l authenticite du coran est considere comme un sacrilege pour eux.

apres la mort de mohamed,omar a suggere au nouveau khalifa (abu bakr) d assembler le texte coranique partout disperse surtout que la majorite des compagnons du prophete qui connaissaient le coran ou quelques parties ont ete tue dans les batailles de bi3r ma3ouna et al yamama




وهذا يدل على أن كثيرًا ممن قتل في وقعة اليمامة كان قد حفظ القرآن
فتح الباري بشرح صحيح البخاري (8/628

apparemment il y en a meme qui sont morts et qui etaient les seuls a connaittre des versets

"كثير من الآيات التي نزلت كان يحفظها الذين قتلوا يوم اليمامة و لم يكن يعلمها أحد من الذين بقوا من بعدهم و لم يكتب شيء منها و لا كان أبو بكر أو عمر أو عثمان قد قاموا بجمع المصحف بعد و لم يوجد أحد يعلمها من بعدهم"
كتاب المصاحف للساجستاني 23

mais qui peut faire ce travail colossal:reunir tous les textes de dieu en un seul receuil?zaid ibn tabit?

عن زيد بن ثابت ، قال : «أرسل إليِّ أبو بكر في مقتل أهل اليمامة ، فإذا عمر بن الخطاب عنده ، فقال أبو بكر : إنّ عمر أتاني ، فقال : إنّ القتل استمرّ بقُرّاء القرآن ، وإنّي أخشى أن يستمرّ القتل بالقُرّاء في المواطن ، فيذهب كثيرٌ من القرآن ، وإنّي أرى أن تأمر بجمع القرآن ، فقلت لعمر : كيف تفعل شيئاً لم يفعله رسول الله ؟ قال عمر: هو والله خير . فلم يزل يراجعني حتّى شرح الله صدري لذلك، ورأيت في ذلك الذي رأى عمر . قال زيد : قال أبو بكر : إنّك شابّ عاقل ، لا نتّهمك ، وقد كنت تكتب الوحي لرسول الله فتتبّع القرآن فاجمعه ـ فو الله لو كلّفوني نقل جبلٍ من الجبال ما كان أثقل عليَّ ممّا أمرني به من جمع القرآن ـ قلت : كيف تفعلان شيئاً لم يفعله رسول الله ؟ قال : هو والله خير . فلم يزل أبو بكر يراجعني حتّى شرح الله صدري للذي شرح به صدر أبي بكر وعمر . فتتبّعت القرآن أجمعه من العسب واللخاف وصدور الرجال ، ووجدت آخر سورة التوبة مع أبي خزيمة الأنصاري، لم أجدها مع غيره( لقد جاءكم رسول...) (التوبة 9: 128) حتّى خاتمة براءة ، فكانت الصحف عند أبي بكر حتّى توفّاه الله ، ثمّ عند عمر حياته ، ثمّ عند حفصة بنت عمر»
صحيح البخاري 6 : 314 | 8

le choix de zaid ibn tabit n etait pas hasardeux,surtout que le facteur politique ( la legitimite politique du nouveau pouvoir) jouait un tres grand role.abu bakr et omar ont prefere qu un jeune non experimente comme zaid fait le travail sous leurs yeux,qu un autre qui peut leur creer des ennuis,surtout ali .
mais pourquoi exactement zaid alors que des recits le decrivent tres negativement

عن خارجة بن زيد عن زيد بن ثابت أنه أفتى في ابنة أو أخت ، فأعطاها النصف وجعل ما بقي في بيت المال
سنن الدارمي


عن خارجة بن زيد أن زيد بن ثابت كانت له جارية فارسية وكان يعزل عنها فجاءت بولد ، فأعتق الولد وجلدها الحد (!) ، وقال : إنما كنت استطبت نفسك ، ولا أريدك .. وفي رواية قال : ممن حمّلت ؟ قالت : منك ! ، فقال : كذبت ، وما وصل إليك مني ما يكون منه الحمل وما أطؤك إلا أني استطبت نفسك "
ابن قدامة المقدسي-المغني

d ailleurs omar n a pas hesite a le blammer apres une mauvaise fatwa de sa part
يا عدو نفسه ! أنت تضل الناس بغير علم ! "
المعجم الكبير للطبراني


mais pourquoi omar et abu bakr ont choisi zaid alors que le prophete lui meme a recommander 4 personnes et qui connaissent mieux le coran a commencer par ibn massoud

... عن مسروق قال ذكر عبد الله بن مسعود عند عبد الله بن عمرو فقال ذاك رجل لا أزال أحبه سمعت النبيَّ صلى الله عليه وسلم يقول : خذوا القرآن من أربعة من عبد الله بن مسعود فبدأ به وسالم مولى أبي حذيفة ومعاذ بن جبل وأبي بن كعب
البخاري

ibn massoud connaissait deja par coeur 70 sourats du coran avant meme la conversion de zaid a l islam

حدثني اسمعيل بن سالم بن أبي سعيد الأسدي قال سمعت عبدالله بن مسعود رضي الله عنه يقول أقرأني رسول الله(ص) سبعين سورة أحكمتها قبل أن يسلم زيد بن ثابت
الحاكم في المستدرك ج 2 ص 228

خبرنا عفان بن مسلم أخبرنا عبد الواحد بن زياد أخبرنا سليمان الأعمش عن شقيق بن سلمة قال خطبنا عبد الله بن مسعود حين أُمِر بالمصاحف ما أُمِر (4) قال فذكر الغلول فقال إنه من يغل يأتي بما غل يوم القيامة فغلوا المصاحف فلأن أقرأ على قراءة من أُحِبُّ أَحبُّ إلي من أن أقرأ على قراءة زيد بن ثابت فو الذي لا إله غيره لقد أخذت من في رسول الله بضعا و سبعين سورة و زيد بن ثابت غلام له ذؤابتان يلعب مع الغلمان
الطبقات الكبرى لابن سعد ، الجزء الثاني ، باب أبي بن كعب رحمه الله


أخرج ابن الأنباري عن مجاهد قال‏:‏ قال لنا ابن عباس‏:‏ أي القراءتين تعدون أول‏؟‏ قلنا‏:‏ قراءة عبد الله وقراءتنا هي الأخيرة‏.‏ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏" ‏كان يعرض عليه جبريل القرآن كل سنة مرة في شهر رمضان، وأنه عرضه عليه في آخر سنة مرتين، فقراءة عبد الله آخرهن
الدر المنثور للسيوطي ، لسورة البقرة 106 - 107

vu que personne ne connaissait par coeur "tout" le coran surtout apres avoir ignorer le camp qui peut causer des problemes a omar et abu bakr ,zaid ibn tabit a conditionne la collecte des vulgates par la presence de deux temoins .mais est ce que cette condition a ete tjs respectee ? pas toujours !

وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آيه آلا بشاهدين ، وان أخر سورة براءة لم توجد آلا مع ابي خزيمة بن ثابت فقال: أكتبها ان رسول الله قد جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب، وان عمر أتا بآية الرجم فلم يكتبها لانه كان وحده
الإتقان في علوم القرآن (1/167-
168

qui est ce abou khouzeima qui a pu temoigner tout seul, devant le grand omar qui a eu besoin de deux temoins!!!.comment a t il pu reconnaitre (le seul!) ces versets surtout qu il est ansari(de la medina) et que les derniers versets du sourat touba ont ete "descendu" a la mecque.!

d ailleurs zaid n a pu "decouvrire " un autre verset "perdu" que chez cette meme personne...et pendant la 2 collecte!

عن زَيْدِ بْنَ ثَابِتٍ أنه قال: نَسَخْتُ الصُّحُفَ فِي الْمَصَاحِفِ، فَفَقَدْتُ آيَةً مِنْ سُورَةِ الأَحْزَابِ، كُنْتُ أَسْمَعُ رَسُولَ اللهِ يَقْرَأُ بِهَا، فَلَمْ أَجِدْهَا إِلاَّ مَعَ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ الأَنْصَارِيِّ، الَّذِي جَعَلَ رَسُولُ اللهِ شَهَادَتَهُ شَهَادَةَ رَجُلَيْنِ
البخاري

donc abu bakr a pu compiller la premiere vulgate qui etait plus grande 6 fois de celle de othman ,vu qu elle contenait toutes les 7 "lettres" du coran apres avoir mis au touche son plus grand concurrent ali a sa9iafa .apres la mort de abu bakr ,cette meme vulgate a ete conserve par omar puis sa fille hafssa jusqu a la 2 collecte realisee par othman.

pourquoi apres presque 13 ans de la premiere collecte othman a decide de faire une deuxieme?
il n y a aucun doute que l expansion de l etat musulman naissant,avec un texte coranique comportant au tant de hourouf et "dialectes" a cree une multitude de lectures parmi la population .

par exemple la "vulgate" de aby ibn kaab a ete propage surtout au "cham".dans cette vulgate les sourat de" al fil " et "kouraich" n en font qu une ,de meme que les sourat de "douha" et "al inchirah",alors que sourat al "hifd" et al "khul3" y ont ete ajoute.

pour la vulgate de ibn massoud,on y trouve pas la sourat de al "fatiha" et al mouawidatayn(al fala9-annas) .


وفي رواية عمارة بن غزية أن حذيفة قدم من غزوة فلم يدخل بيته حتى أتى عثمان فقال : يا أمير المؤمنين أدرك الناس ! قال : وما ذاك ؟ قال : غزوت فرج أرمينية فإذا أهل الشام يقرؤون بقراءة أبي ابن كعب فيأتون بـما لم يسمع أهل العراق و إذا أهل العراق يقرؤون بقراءة عبد الله بن مسعود فيأتون بـما لم يسمع أهل الشام فيكفر بعضهم بعضا


فتح الباري شرح صحيح البخاري- ابن حجر العسقلاني



« أنّ حذيفة بن اليمان قدم على عثمان، وكان يغازي أهل الشام في فتح أرمينية وأذربيجان مع أهل العراق ، فأفزع حذيفة اختلافهم في القراءة ، فقال لعثمان: أدرك الاَُمّة قبل أن يختلفوا اختلاف اليهود والنصارى . فأرسل إلى حفصة : أن أرسلي إلينا الصحف ننسخها في المصاحف ، ثمّ نردّها إليك ؛ فأرسلت بها حفصة إلى عثمان ، فأمر زيد بن ثابت وعبد الله بن الزبير وسعيد بن العاص وعبد الرحمن بن الحارث بن هشام فنسخوها في المصاحف . وقال عثمان للرهط القرشيين الثلاثة : إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيءٍ من القرآن ، فأكتبوه بلسان قريش فإنّه إنما نزل بلسانهم ، ففعلوا، حتّى إذا نسخوا الصحف في المصاحف ، ردّ عثمان الصحف إلى حفصة ، وأرسل إلى كلّ أُفقٍ بمصحف ممّا نسخوا ، وأمر بما سواه من القرآن في كلِّ صحيفةٍ ومصحفٍ أن يحرق
البخاري

dans ce contexte ,othman a decide de faire "le menage",et de creer sa propre vulgate.
mais pourquoi a il ignorer les plus grands sahabas (ali,ibn massoud,aby ibn kaab)?
pourquoi a t il constitue une comite alors qu il aurait pu choisir la premiere copie de zaid (gardee par hafssa)?
pourquoi bruler les 6 autres "lettres" alors qu il aurait pu les garder.ce sont comme meme la parole de dieu?meme si othman n a garde que la dialecte kouraichite comme "langue officielle "du coran pourquoi on trouve bcp de termes pas seulement d autres tribus arabes(authentifies par seiouti dans al it9an),mais aussi non arabe(perse,romain,syriaque..etc)

فى القرآن من اللغات العربية خمسون لغة: لغة قريش وهذيل وكنانة وخثعم والخزرج وأشعر ونمير وقيس عيلان وجرهم واليمن وأزدشنوءة وكندة وتميم وحمير ومدين ونجم وسعد العشيرة وحضرموت وسدوس والعمالقة وأنمار وغسان ومذحج وخزاعة وعطفان وسبأ وعمان وبنو حنيفة وثعلب وطى وعامر بن صعصعة وأوس ومزينة وثقيف وجذام وبلى وعذرة وهوازن والنمر واليمامة.

" ومن غير العربية : الفرس والروم والنبط والحبشة والبربر والسريانية والعبرانية والقبط".
أبو بكر الواسطى-(الارشاد

othman a donc choisi sa propre vulgate ,je crois pour eviter un eclatement au sein de l etat,surtout que le coran etait le seul moyen d unir les musulmans,mais combien de temps a fallut aux musulmans pour mettre a jour la copie qui est entre nos mains et combien de temps devraient ils croire encore a la divinite de ce livre?

a suivre...

[Digman]

Il ya eu 31 versions du coran différente les unes des autres avant que Othmane Ibn 3affane ne vienne les bruler. C'est pour cette raison qu'il existe une seule version du coran.

Mais comme vous le savez, le coran n'a été rassemblé en un livre qu'après la mort de son auteur, mahomet, et c'est Aboubakr qui s'en est chargé en premier. Le rassemblement a été remis de mains en mains (de ce qui fait que 31 autres versions du coran (ou écrits, souhouf) sont alors apparues (chaque calife avait ses propres souhouf) laissant place a beaucoup de contradictions, de fautes et d'imperfection, c'est alors que le calife Othmane en brula 30 pour en laisser qu'une seule.

Vidéo intéressante pour les arabophones:

http://www.dailymotion.com/video/x28o76 ... differents

[apollon]

نَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لهُ لَحَافِظُونَ
9] En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien

mais est ce que dieu a pu vraiment preserver le coran?
les musulmans ne cessent de repeter que le coran a ete transcrit sur la vulgate de othman sans aucun changement ,mais d apres les recits islamiques(sunnites et chiites) la reponse est bien ... NON!

voyons quelques recits(en arabe) cites pas slt par les sahabas et les tabi3ines mais aussi les epouses de mohamed pour voir si vraiment dieu etait un bon gardien.

1 le verset de lapidation

عن عائشة قالت:
لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، ولقد كان في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته، دخل داجن فأكلها.
سنن ابن ماجه ج 1 ص 625


عن عائشة رضي الله عنها: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح.

عن ابن عباس ، قال : خطب عمر بن الخطاب خطبته بعد مرجعه من آخر حجة حجها ، قال فيها : ان الله بعث محمداً (ص) بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل عليه الله آية الرجم . فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فأخشى إن طال بالناس الزمان ان يقول قائل : والله مانجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله
البخاري-باب رجم الحبلى


2 le verset de l allaitement

عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت: كان فيما أنزل من القرآن (عشر رضعات معلومات يحرّمن ) ثم نسخن بـ(خمس معلومات) فتوفي رسول الله وهن فيما يقرأ من القرآن .
-صحيح مسلم 4/167سنن الترمذي 3/456-سنن ابن ماجة 1/635 ،- السنن الكبرى للبيهقي 7/454


3les 2 sourat de al khil3 et al hefd

وأخرج محمد بن نصر والطحاوي عن ابن عباس أن عمر بن الخطاب كان يقنت بالسورتين ( اللهم إياك نعبد ) ( واللهم إنا نستعينك ) . وأخرج محمد بن نصر عن عبد الرحمن بن أبزى قال : قنت عمر بالسورتين . وأخرج محمد بن نصر عن عبد الرحمن بن أبى ليلى أن عمر قنت بـهاتين السورتين : ( اللهم إنا نستعينك ) و ( اللهم إياك نعبد)
السيوطي- الدر المنثور ج 6 ص 420

4le verset de tourab

عن أبي موسى الأشعري، أنّه قال لقرّاء أهل البصرة: « وإنّا كنّا نقرأ سورة كنا نشبّهها في الطول والشدّة ببراءة فنسيتها غير أنّي حفظت منها : لو كان لابن آدم واديان من مال لا بتغى وادياً ثالثاً، ولا يملأ جوفه إلاّ التراب ») صحيح مسلم 2 : 726 ح 1050

5verset de al ahzab

أخرج ابن مردويه عن حذيفة قال قال لي عمر بن الخطاب كم تعدون سورة الأحزاب قلت ثنتين أو ثلاثاً وسبعين قال إن كانت لتقارب سورة البقرة وإن كان فيها الآية الرجم .

وأخرج ابن الضريس عن عكرمة قال كانت سورة الأحزاب مثل سورة البقرة أو أطول وكان فيها أية الرجم .
الدر المنثور / ج: 5 ص: 180

عن عروة بن الزبير عن عائشة قالت : كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن "
الإتقان في علوم القرآن ج2ص25


6verset de la priere

عن أبي يونس مولى عائشة، أنّه قال: أمرتني عائشة أن أكتب لها مصحفا، وقالت: إذا بلغت هذه الاية فآذني: (حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى)، فلمّا بلغتها آذنتها، فأملَتْ عليّ: (حافظوا على الصّلوات والصّلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا للّه قانتين). قالت عائشة: سمعتها من رسول اللّه
صحيح مسلم، كتاب المساجد

عن أبي رافع مولى حفصة، قال: استكتبتني حفصة مصحفا، فقالت: إذا أتيت على هذه الاية فتعال حتّى أُمليها عليك كما قرأتها. فلمّا أتيت على هذه الاية: (حَافِظُوا عَلَى الصَّلَواتِ). قالت: أُكتب: (حافظوا على الصّلوات والصّلاة الوسطى، وصلاة العصر). فلقيت أُبيّ بن كعب فقلت: أبا المنذر، إنّ حفصة قالت كذا وكذا.
فقال: هو كما قالت
الدّر المنثور 1 / 302

7 al mou3widatayn

عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد عن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصحف يقول : ليستا من كتاب الله "
الزوائد 7/149

أخرج أحمد والبزار والطبراني وابن مردويه من طرق صحيحة عن ابن عباس وابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول : لا تخلطوا القرآن بما ليس منه إنـهما ليستا من كتاب الله إنـما أمر النبي أن يتعوذ بـهما ، وكان ابن مسعود لا يقرأ بـهما .
قال البزار : لم يتابع ابن مسعود أحد من الصحابة وقد صح عن النبي أنه قرأ بـهما في الصلاة وأثبتتا في المصحف
الدر المنثور 4/416

8

عن أبي موسى الأشعري، أنّه قال لقرّاء أهل البصرة: « وإنّا كنّا نقرأ سورة كنا نشبّهها في الطول والشدّة ببراءة فنسيتها غير أنّي حفظت منها : لو كان لابن آدم واديان من مال لا بتغى وادياً ثالثاً، ولا يملأ جوفه إلاّ التراب
صحيح مسلم 2 : 726 ح 1050

9

من مسند عمر رضي الله عنه ، عن المسور بن مخرمة قال قال عمر لعبد الرحمن بن عوف : ألم نجد فيما أنزل علينا أن جاهدوا كما جاهدتم أول مرة ؟ فإنا لم نجدها ، قال : أسقط فيما أسقط من القرآن
كنز العمال / ج: 2 ص: 567

10

أَخرج إبن أبي شيبة والطبراني في الأوسط وأبو الشيخ والحاكم وابن مردويه عن حذيفة، قال: التي تسمّون سورة التوبة هي سورة العذاب، والله ما تركت أحداً إلاّ نالت منه، ولا تقرؤون مما كنا نقرأ إلاّ ربعها. وأخرج أبو الشيخ عن حذيفة قال: ما تقرؤون ثلثها ، يعني سورة التوبة.
الدر المنثور 3/208-المستدرك على الصحيحين 3/208

11

.عن ميمون بن مهران وتلا هذه السورة : ( والعصر ان الانسان لفي خسر* وانه فيه الى آخر الدهر* الا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالصبر)
المصاحف للسجستاني ص 65

12

:" وأما (وطلع منضود) فقرأ به علي بن أبي طالب وجعفر بن محمد وروي ذلك عن علي بن أبي طالب من وجوه صحاح متواترة ، منها ما رواه يحيى بن آدم قال أنبأنا يحيى بن أبي زائدة عن مجالد عن الشعبي عن قيس بن عبد الله وهو عم الشعبي عن علي : أن رجلا قرأ عليه {وَطَلْحٍ مَنْضُودٍ} فقال علي : إنما هو ( وطلع منضود ) ! قال : فقال الرجل : أفلا تغيرها ؟! فقال علي : لا ينبغي للقرآن أن يهاج
التمهيد ابن عبد البر 2/297

13

-أخرج ابن مردويه عن ابن مسعود عن النبي قال : ما كان في القرآن {وَما اللَّهُ بِغافِلٍ عَمّا تَعْمَلونَ} بالتاء ، { وَما رَبُّكَ بِغافِلٍ عَمّا يَعْمَلونَ }بالياء ". الدر المنثور 5/119

14


وأخرج ابن مردويه عن ابن مسعود قال: كنا نقرأ على عهد رسول الله ( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك [أن عليا مولى المؤمنين] وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس). الدر المنثور ج 2 / 528

15

عن عبد الله بن عمر ، قال : لايقولَنّ احدكم ، قد اخذت القرآن كلّه ، ما يدريه ما كلّه ، قد ذهب منه قرآن كثير، ولكن ليقل : قد اخذت منه ما ظهر !
الاتقان للسيوطي ج3 ص639

16

حدثنا قبصة بن عقبة ... عن ابراهيم بن علقمه قال : " دخلت في نفر من اصحاب عبد الله الشام فسمع بنا ابو الدرداء فاتانا فقال : أفيكم من يقرأ ؟ فقلنا : نعم . قال : فأيكم ؟ فاشاروا الي ، فقال : اقرأ ، فقرأت : والليل اذا يغشى والنهار اذا تجلى والذكر والانثى “ قال : أنت سمعتها من في صاحبك قلت نعم ، قال : وانا سمعتها من في النبي وهؤلاء يأبون علينا “ . صحيح البخاري رقم 3532

17

وأخرج عبد بن حميد، وابن جرير، وابن الأنباري، والحاكم وصححه من طرق عن أبي نضرة قال: قرأت على ابن عباس فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة قال ابن عباس فما استمتعتم به منهن الى أجل مسمى فقلت: ما نقرؤها كذلك. فقال الن عباس: والله لأنزلها الله كذلك.
الدر المنثور ج 2 ص 250
18

18

قال عمر بن الخطاب لعبد الرحمن بن عوف: الم تجد فيما أنزل علينا ((أن جاهدوا كما جاهدتم أول مرة ))، فإنا لانجدها؟ قال: أسقطت فيما أسقط من القرآن
فضائل القرآن ج 1 ص 152

19

أخرج أبو عبيد وابن المنذر عن مروان ( وجعلوا الملائكة عند الرحمن إناثا ) ليـس فـيه {الَّذِينَ هُمْ }
الدر المنثور 6/5

20

(..فنزلت هذه السورة :{ تَبَت يدا أبي لَهَبٍ و (قد) تَبّ } ثم قال : كذا قرأ الأعمش الى آخر السورة .
صحيح مسلم ج1ص194/355
21-

21

عن عكرمة قال : لما كان بعد بيعة ابو بكر قعد علي بن ابي طالب في بيته ، فقيل لابو بكر : قد كره بيعتك فارسل إليه فقال : أكرهت بيعتي ؟ قال : لا والله قال ابو بكر : وما أقعدك عني ؟ قال : رأيت كتاب الله يزاد فيه فحدثت نفسي ان لا البس ردائي الا للصلاة حتى اجمعه
الطبقات الكبرى 2 : 338

22

أخرج سفيان، وسعيد بن منصور، والبخاري، وابن جرير، وابن المنذر، وابن ابي حاتم، والبيهقي في سننه، عن ابن عباس قال: كانت عكاظ ومجنة وذو المجاز أسواقا في الجاهلية، فتأثموا أن يتجروا في الموسم، فسألوا رسول الله عن ذلك، فنزلت (( ليس عليكم جناح أن تبتغوا فضلا من ربكم في مواسم الحج.

23

" أخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن مردويه عن ابن عباس أن عمر بن الخطاب سأله فقال : أ رأيت قول الله تعالى لأزواج النبي {وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى }(الأحزاب/33). هل كانت الجاهلية غير واحدة ؟ فقال ابن عباس: ما سمعت بأولى إلا ولها آخرة . فقال له عمر : فأنبأني من كتاب الله ما يصدق ذلك ؟ قال : إن الله يقول ( جاهدوا في الله حق جهاده كما جاهدتم أول مرّة ) . فقال عمر: مَنْ أمرنا أن نجاهد ؟ قال : بني مخزوم وعبد شمس". الدر المنثور 4/371

24

" عن أبي بن كعب أنه كان يقرأ : ( إذ جعل الذين كفروا في قلوبهم الحمية حميّة الجاهلية ، ولو حميتم كما حموا لفسد المسجد الحرام ، فأنزل سكينته على رسوله ) فبلغ ذلك عمر فاشتد عليه فبعث إليه وهو يهنأ ناقة له فدخل عليه فدعا أناسا من أصحابه فيهم زيد بن ثابت فقال: من يقرأ منكم سورة الفتح ؟ فقرأ زيد على قراءتنا اليوم فغلظ له عمر ، فقال له أبيٌّ : أ أتكلم ؟ فقال : تكلم ، فقال : لقد علمت أني كنت أدخل على النبي ويقرئني وأنتم بالباب ، فإن أحببت أن أقرئ الناس على ما أقرأني أقرأت ، وإلا لم أقرئ حرفاً ما حييت ! . قال : بل أقرئ الناس "-كنز العمال 2/582 حديث4745

[Satan]

Salut apollon

Doucement l'ami,tu as tout dit Du coup je ne peu même plus intervenir.

Je n'ai rien à ajouter,je vai juste citer les traductions de quelques hadiths et j'essaierai de traduire les autres moi même,c'est un peu délicat mais c'est très intéréssants comme récits.

Ibn Masûd était reconnu par le Prophète comme l'un des meilleurs connaisseurs du Coran.
Masriq rapporte que 'Abdullah bin 'Amr mentionna Abdullah ibn Masûd et dit : "Je vais aimer cet homme à jamais, car j'ai entendu le Prophète dire à son propos : "Apprenez le Coran des quatre personnes suivantes : Abdullah ibn Masûd, Salim, Mu'adh et Ubai bin Ka'b." (Sahih Boukhari Volume 6, livre61, N:521)

Ibn Masûd récitait la sourate 92 différemment du Coran actuel:
Ibrahim rapporte que les compagnons d'Abdullah (Ibn Masûd) vinrent voir Abu Darda, (mais avant qu'ils arrivent à lui) il les trouva et leur demanda : "Qui parmi vous peut réciter (le Coran) comme Abdullah (ibn Masûd) ?" Ils répondirent : "Nous tous." Il demanda alors : "Qui parmi vous le connait par coeur ?" Ils montrèrent Alqama du doigt. Alors Abu Darda demanda à Alqama : "Comment as-tu entendu Abdullah ibn Masûd réciter la sourate Al-Layl (sourate 92) ?" Alqama récita : "Par le mâle et la femelle." Abu Ad-Darda dit : "J'atteste que j'ai entendu le Prophète la réciter ainsi, et ces gens veulent que je la récite ainsi : "Par ce qu'Il a créé, mâle et femelle" mais par Allah, je ne les suivrai pas !" (Sahih Boukhari Volume 6, livre 60, N: 468)

Le Coran actuel contient "Par ce qu'Il a créé, mâle et femelle" et est donc différent de la version attestée par Ibn Masûd.


Aïcha (qu'Allah soit satisfait d'elle) rapporte qu'il a été révélé dans le Saint Coran un verset selon lequel dix allaitements rendent le mariage illégal, puis ce verset a été abrogé et remplacé par cinq allaitements. Puis l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) est mort et avant cela le verset était dans le Saint Coran (et récité par les musulmans). (Sahih Muslim livre 8, Numero 3421)

Abu Harb bin Abu al-Aswad a rapporté sur l'autorité de son père que Abu Musa al-Ash'ari avait convoqué les meilleurs connaisseurs du Coran de Bassora, et 300 récitateurs vinrent à lui. Il dit : "Vous êtes les meilleurs connaisseurs du Coran dans cette ville et parmi les meilleurs pour la récitation." Alors ils se mirent à lui réciter ce verset : "Le temps passe et nos coeurs se durcissent comme les coeurs de ceux qui étaient là avant nous." Puis ils dirent : "Avant, nous récitions une sourate de même taille et même rigueur que la sourate al bara (sourate 9) mais malheureusement, nous l'avons oubliée et tout ce dont nous avons mémoire c'est ce verset qui dit "si les fils d'Adam avaient deux rivières d'argent, ils en chercheraient une troisième car rien ne peut combler leur soif de richesses, hormis la terre (la mort)". Et nous récitions aussi une autre sourate comparable à l'une des musabbihat, mais nous l'avons aussi oubliée, à l'exception de ce verset : "Ô les croyants, pourquoi dites vous ce que vous ne faites pas ? Cela sera inscrit sur vos cous comme attestation (contre vous) et vous serez interrogés le Jour de la Résurrection." (sahih Muslim livre 5, Numero 2286)

Shaqiq rapporte qu'Abdullah a dit : "J'ai appris An-Naza'ir ; le Prophète la récitait deux fois dans chaque Raka." Alors Abdullah se leva et Alqama l'accompagna dans sa maison. Puis Alqama sortit, et nous lui posâmes des questions (à propos de ces sourates). Il dit : "Selon l'arrangement fait par Ibn Masûd, il y a vingt sourates entre le début du Mufassal (dernière section du Coran, commençant à la sourate 50) et sa fin avec les sourates commençant par "Ha Mim" (sourate 44) et "Sur quoi s'interrogent-ils entre eux ?" (sourate 78)" (Sahih Boukhari Volume 6, livre 61, N:518)


'Abdullah bin 'Abbas rapporte que Omar bin Khattab s'assit sur le siège du Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) et dit : "Allah a envoyé Muhammad (que la paix soit sur lui) avec la vérité et Il lui a révélé le Livre (le Coran) et le verset sur la lapidation qui en faisait partie lui a aussi été révélé. Nous l'avons récité, retenu et compris. Le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) a fait appliquer la lapidation à mort (comme punition de l'adultère) et après lui, nous avons aussi appliqué la lapidation. J'ai bien peur qu'avec le temps, les gens (oublient et) disent : Nous ne trouvons pas la peine de la lapidation dans le Livre d'Allah, et ainsi s'égarent et abandonnent ce châtiment prescrit par Allah. (sahih Muslim livre 17, N:4194)

En fait,apollon,tu as oublié de mettre ce hadtih très intéréssant:

Abdullah bin Masûd disait : "Par Allah, le seul qui doive être adoré ! Il n'y a pas une seule sourate dans le Livre d'Allah dont j'ignore l'endroit où elle a été révélée ; et il n'y a pas un seul verset dans le Livre d'Allah que je ne connaisse pas." (Sahih Boukhari Volume 6,livre 61, N:524)

Esque tu peux le citer en arabe?


A SUIVRE

[Moustarchid]

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
9] En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien

mais est ce que dieu a pu vraiment preserver le coran?

Pour être plus précis dans la traduction de ce verset, il faut écrire :

"En vérité, c'est nous qui avons fait descendre LE RAPPEL, et c'est Nous qui en sommes gardien."


Le terme الذِّكْر signifie RAPPEL.


Le Coran peut être un bouquin... un texte, alors que LE RAPPEL désigne l'esprit du bouquin, l'esprit du texte.


J'ose dire que Dieu protège l'Esprit du livre, alors que le Texte est l'affaire des musulmans.

[Moustarchid]

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
9] En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien

mais est ce que dieu a pu vraiment preserver le coran?

Pour être plus précis dans la traduction de ce verset, il faut écrire :

"En vérité, c'est nous qui avons fait descendre LE RAPPEL, et c'est Nous qui en sommes gardien."


Le terme الذِّكْر signifie RAPPEL.


Le Coran peut être un bouquin... un texte, alors que LE RAPPEL désigne l'esprit du bouquin, l'esprit du texte.


J'ose dire que Dieu protège l'Esprit du livre, alors que le Texte est l'affaire des musulmans.

[yacoub]

Au lieu de vendre tes salades coraniques qui ne valent même pas un pets de lapin, tu ferais mieux de lire Ibn Waraq.

Citations extraites de “Pourquoi je ne suis pas musulman” de Ibn Warraq :

• Le plus nocif des legs de Muhammad est peut-être d’avoir soutenu que le Coran est la parole même de Dieu, vraie à jamais, faisant ainsi obstacle à tout progrès intellectuel et oblitérant tout espoir de liberté de pensée qui seuls permettraient à l’islam d’entrer dans le XXIème siècle.

• Alors qu’on culpabilise tous les Européens avec le colonialisme et l’impérialisme occidentaux […], l’impérialisme arabe est au contraire présenté comme un objet de fierté pour les musulmans. […]
Personne ne s’avise de faire remarquer que l’islam a colonisé des territoires qui appartenaient à des civilisations anciennes, et que ce faisant, il a écrasé et réduit à néant de nombreuses cultures.

• L’islam, en particulier l’islam politique, s’avère totalement incapable de faire face aux problèmes du monde moderne.

• Les militants islamistes n’ignorent pas que l’islam est incompatible avec les principes de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme. Ils se sont réunis à Paris en 1981 pour rédiger une Déclaration Islamique des Droits de l’Homme qui occulte toutes les libertés qui contredisent la loi islamique. Plus préoccupant encore est le fait que sous la pression des États musulmans, l’article 18 de la Déclaration des Nations-Unies a été révisé en novembre 1981.
La liberté de religion et le droit de changer de religion ont été supprimés et seul le droit d’avoir une religion fut conservé.

• Il n’existe pas de différence entre l’islam et l’intégrisme islamique.
Les principes contenus dans le Coran sont antithétiques au progrès moral.

[Moustarchid]

Au lieu de vendre tes salades coraniques qui ne valent même pas un pets de lapin, tu ferais mieux de lire Ibn Waraq.

Puisque j'ai pas le temps, je te réponds par une seul phrase :

Ton Ibn Waraq est un couillon.

[yacoub]

Puisque j'ai pas le temps, je te réponds par une seul phrase :
Ton Ibn Waraq est un couillon.

J'ai toujours cru que c'est Mahomet qui est un gros couillon qui a couilloné et continue de coulloner des millions de gens simples et naîves.

[apollon]

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
9] En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien

mais est ce que dieu a pu vraiment preserver le coran?

Pour être plus précis dans la traduction de ce verset, il faut écrire :

"En vérité, c'est nous qui avons fait descendre LE RAPPEL, et c'est Nous qui en sommes gardien."


Le terme الذِّكْر signifie RAPPEL.


Le Coran peut être un bouquin... un texte, alors que LE RAPPEL désigne l'esprit du bouquin, l'esprit du texte.


J'ose dire que Dieu protège l'Esprit du livre, alors que le Texte est l'affaire des musulmans.

c est pas moi qui a traduit le verset mais le site du Ministère des Affaires Islamiques, des Waqfs, de l’Appel et de l’Orientation saoudite.
http://quran.al-islam.com/Targama/DispT ... ya=9&t=frn

secondo puisqu on y ait ,j aimerais bien qu on m explique ce que veut dire الذِّكْر?

[apollon]

Salut apollon

Doucement l'ami,tu as tout dit Du coup je ne peu même plus intervenir.

Je n'ai rien à ajouter,je vai juste citer les traductions de quelques hadiths et j'essaierai de traduire les autres moi même,c'est un peu délicat mais c'est très intéréssants comme récits.

Ibn Masûd était reconnu par le Prophète comme l'un des meilleurs connaisseurs du Coran.
Masriq rapporte que 'Abdullah bin 'Amr mentionna Abdullah ibn Masûd et dit : "Je vais aimer cet homme à jamais, car j'ai entendu le Prophète dire à son propos : "Apprenez le Coran des quatre personnes suivantes : Abdullah ibn Masûd, Salim, Mu'adh et Ubai bin Ka'b." (Sahih Boukhari Volume 6, livre61, N:521)

Ibn Masûd récitait la sourate 92 différemment du Coran actuel:
Ibrahim rapporte que les compagnons d'Abdullah (Ibn Masûd) vinrent voir Abu Darda, (mais avant qu'ils arrivent à lui) il les trouva et leur demanda : "Qui parmi vous peut réciter (le Coran) comme Abdullah (ibn Masûd) ?" Ils répondirent : "Nous tous." Il demanda alors : "Qui parmi vous le connait par coeur ?" Ils montrèrent Alqama du doigt. Alors Abu Darda demanda à Alqama : "Comment as-tu entendu Abdullah ibn Masûd réciter la sourate Al-Layl (sourate 92) ?" Alqama récita : "Par le mâle et la femelle." Abu Ad-Darda dit : "J'atteste que j'ai entendu le Prophète la réciter ainsi, et ces gens veulent que je la récite ainsi : "Par ce qu'Il a créé, mâle et femelle" mais par Allah, je ne les suivrai pas !" (Sahih Boukhari Volume 6, livre 60, N: 468)

Le Coran actuel contient "Par ce qu'Il a créé, mâle et femelle" et est donc différent de la version attestée par Ibn Masûd.


Aïcha (qu'Allah soit satisfait d'elle) rapporte qu'il a été révélé dans le Saint Coran un verset selon lequel dix allaitements rendent le mariage illégal, puis ce verset a été abrogé et remplacé par cinq allaitements. Puis l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) est mort et avant cela le verset était dans le Saint Coran (et récité par les musulmans). (Sahih Muslim livre 8, Numero 3421)

Abu Harb bin Abu al-Aswad a rapporté sur l'autorité de son père que Abu Musa al-Ash'ari avait convoqué les meilleurs connaisseurs du Coran de Bassora, et 300 récitateurs vinrent à lui. Il dit : "Vous êtes les meilleurs connaisseurs du Coran dans cette ville et parmi les meilleurs pour la récitation." Alors ils se mirent à lui réciter ce verset : "Le temps passe et nos coeurs se durcissent comme les coeurs de ceux qui étaient là avant nous." Puis ils dirent : "Avant, nous récitions une sourate de même taille et même rigueur que la sourate al bara (sourate 9) mais malheureusement, nous l'avons oubliée et tout ce dont nous avons mémoire c'est ce verset qui dit "si les fils d'Adam avaient deux rivières d'argent, ils en chercheraient une troisième car rien ne peut combler leur soif de richesses, hormis la terre (la mort)". Et nous récitions aussi une autre sourate comparable à l'une des musabbihat, mais nous l'avons aussi oubliée, à l'exception de ce verset : "Ô les croyants, pourquoi dites vous ce que vous ne faites pas ? Cela sera inscrit sur vos cous comme attestation (contre vous) et vous serez interrogés le Jour de la Résurrection." (sahih Muslim livre 5, Numero 2286)

Shaqiq rapporte qu'Abdullah a dit : "J'ai appris An-Naza'ir ; le Prophète la récitait deux fois dans chaque Raka." Alors Abdullah se leva et Alqama l'accompagna dans sa maison. Puis Alqama sortit, et nous lui posâmes des questions (à propos de ces sourates). Il dit : "Selon l'arrangement fait par Ibn Masûd, il y a vingt sourates entre le début du Mufassal (dernière section du Coran, commençant à la sourate 50) et sa fin avec les sourates commençant par "Ha Mim" (sourate 44) et "Sur quoi s'interrogent-ils entre eux ?" (sourate 78)" (Sahih Boukhari Volume 6, livre 61, N:518)


'Abdullah bin 'Abbas rapporte que Omar bin Khattab s'assit sur le siège du Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) et dit : "Allah a envoyé Muhammad (que la paix soit sur lui) avec la vérité et Il lui a révélé le Livre (le Coran) et le verset sur la lapidation qui en faisait partie lui a aussi été révélé. Nous l'avons récité, retenu et compris. Le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) a fait appliquer la lapidation à mort (comme punition de l'adultère) et après lui, nous avons aussi appliqué la lapidation. J'ai bien peur qu'avec le temps, les gens (oublient et) disent : Nous ne trouvons pas la peine de la lapidation dans le Livre d'Allah, et ainsi s'égarent et abandonnent ce châtiment prescrit par Allah. (sahih Muslim livre 17, N:4194)

En fait,apollon,tu as oublié de mettre ce hadtih très intéréssant:

Abdullah bin Masûd disait : "Par Allah, le seul qui doive être adoré ! Il n'y a pas une seule sourate dans le Livre d'Allah dont j'ignore l'endroit où elle a été révélée ; et il n'y a pas un seul verset dans le Livre d'Allah que je ne connaisse pas." (Sahih Boukhari Volume 6,livre 61, N:524)

Esque tu peux le citer en arabe?


A SUIVRE

salut satan

En fait,apollon,tu as oublié de mettre ce hadtih très intéréssant:

Abdullah bin Masûd disait : "Par Allah, le seul qui doive être adoré ! Il n'y a pas une seule sourate dans le Livre d'Allah dont j'ignore l'endroit où elle a été révélée ; et il n'y a pas un seul verset dans le Livre d'Allah que je ne connaisse pas." (Sahih Boukhari Volume 6,livre 61, N:524)

Esque tu peux le citer en arabe?


A SUIVRE

non pas du tout je ne l ai pas du tout oublie,mais il y a bcp de recits que j ai omis de les mettre tous ici .ce sujet est tres vague et tres genant pour les musulmans et j espere qu un interlocuteur serieux y prend part a la discussion.pour la traduction du recit que tu as mis

أن ابن مسعود رضي الله عنه قال‏:‏ لقد علم أصحاب رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ أني من أعلمهم بكتاب الله، وقال‏:‏ والله الذي لا إله غيره ما أنزلت سورة من كتاب الله إلا وأنا أعلم أين نزلت، ولا أنزلت آية من كتاب الله إلا ‏,‏أنا أعلم فيمن أنزلت، ولو أعلم أحدا أعلم منى بكتاب

الله تبلغه الإبل لركبت إليه

[apollon]

Il ya eu 31 versions du coran différente les unes des autres avant que Othmane Ibn 3affane ne vienne les bruler. C'est pour cette raison qu'il existe une seule version du coran.

Mais comme vous le savez, le coran n'a été rassemblé en un livre qu'après la mort de son auteur, mahomet, et c'est Aboubakr qui s'en est chargé en premier. Le rassemblement a été remis de mains en mains (de ce qui fait que 31 autres versions du coran (ou écrits, souhouf) sont alors apparues (chaque calife avait ses propres souhouf) laissant place a beaucoup de contradictions, de fautes et d'imperfection, c'est alors que le calife Othmane en brula 30 pour en laisser qu'une seule.

Vidéo intéressante pour les arabophones:

http://www.dailymotion.com/video/x28o76 ... differents

salut digman

pour le nombre des vulgates qui "circulaient" apres la mort de mohamed , jusqu ici je ne connais que 22 avance par assijistani dans son ouvrage "al massahif",ou il a enumere presque 1700 diversites par rapport a la vulgate de othman.
de toute facon le probleme n est pas le nombre de vulgates ,puisque chaque sahabi devrait avoir normalement un "manuscrit" ou il ecrivait les versets qu il a pu entendre de mohamed.mais je crois que le probleme que othman a du faire face ,n est pas slt la multitude des "hourouf",ou les variations dans chaque "lecture"(il faut faire la difference entre al hourouf/lettres et 9ira3at/lectures),mais aussi les "commentaires"ecrits qui existaient dans ces vulgates et qui etaient apparemment une sorte d interpretation des versets.

[mira]

Eh ben pour une parole preservee..je suis emerveillee...

Dikr veut bien dire Rappel qui est une des appelations du Coran
Et en l'occurence pour le verset "ina nahnou nazalna edikra" dikr signifie bien Coran et toute les contorsions de Moustarchid ,ne peuvent rien y changer...

[goul]

J'ose dire que Dieu protège l'Esprit du livre, alors que le Texte est l'affaire des musulmans.

c'est déjà pas mal d'oser, tu progresses...

Alors si le "rappelle" ce n'est pas le Coran, il est ou ce "rappelle"? Volatilisé ? Comme la Thora et l'évangile célestes dont parle le Coran !

Après le faux-semblant qui a remplacé Jésus sur la croix vous allez nous parler du faux-semblant qui a remplacé le "rappelle". Je trouve que c'est techniquement plus crédible

Ceci dit, tu as peut-être un décodeur, dis nous si ce verset fait partie du "rappelle"

Al-Maidah - 5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

[apollon]

Eh ben pour une parole preservee..je suis emerveillee...

Dikr veut bien dire Rappel qui est une des appelations du Coran
Et en l'occurence pour le verset "ina nahnou nazalna edikra" dikr signifie bien Coran et toute les contorsions de Moustarchid ,ne peuvent rien y changer...

salut

le probleme chere mira c est que la majorite des musulmans "comprennent " le coran sans meme revenir aux tafassirs et "assbab nouzoul".

quesque ca veut dire "dikr"? seulement le coran?
tous les musulmans y croient, mais voyons d autres versets ou le coran a cite ce terme.
الأنبياء 7: وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ
[7] Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes à qui Nous faisions des révélations. Demandez donc aux érudits du Livre, si vous ne savez pas

فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ

وقوله : { فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون } يقول للقائلين لمحمد صلى الله عليه وسلم في تناجيهم بينهم " هل هذا إلا بشر مثلكم " فإن أنكرتم وجهلتم أمر الرسل الذين كانوا من قبل محمد , فلم تعلموا أيها القوم أمرهم إنسا كانوا أم ملائكة , فاسألوا أهل الكتب من التوراة والإنجيل ما كانوا يخبروكم عنهم
tabari

يريد أهل التوراة والإنجيل الذين آمنوا بالنبي صلى الله عليه وسلم , قاله سفيان . وسماهم أهل الذكر ; لأنهم كانوا يذكرون خبر الأنبياء مما لم تعرفه العرب . وكان كفار قريش يراجعون أهل الكتاب في أمر محمد صلى الله عليه وسلم . وقال ابن زيد : أراد بالذكر القرآن
kourtoubi

un autre verset...

وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ
الأنبياء
الآية
105

[105] Et Nous avons certes écrit dans le Zaboûr, après l'avoir mentionné (dans le Livre céleste), que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs".


tafssir ibn katir
يقول تعالى مخبرا عما حتمه وقضاه لعباده الصالحين من السعادة في الدنيا والآخرة ووراثة الأرض في الدنيا والآخرة كقوله تعالى " إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده والعاقبة للمتقين " وقال " إنا لننصر رسلنا والذين آمنوا في الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد " وقال " وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم" وأخبر تعالى أن هذا مسطور في الكتب الشرعية والقدرية وهو كائن لا محالة ولهذا قال تعالى" ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر " قال الأعمش : سألت سعيد بن جبير عن قوله تعالى " ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر " فقال الزبور : التوراة والإنجيل والقرآن وقال مجاهد الزبور الكتاب وقال ابن عباس والشعبي والحسن وقتادة وغير واحد : الزبور الذي أنزل على داود والذكر التوراة وعن ابن عباس الذكر القرآن وقال سعيد بن جبير الذكر الذي في السماء وقال مجاهد الزبور الكتب بعد الذكر والذكر أم الكتاب عند الله واختار ذلك ابن جرير رحمه الله وكذا قال زيد بن أسلم هو الكتاب الأول وقال الثوري هو اللوح المحفوظ وقال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم : الزبور الكتب التي أنزلت على الأنبياء والذكر أم الكتاب الذي يكتب فيه الأشياء قبل ذلك وقال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس : أخبر الله سبحانه وتعالى في التوراة والزبور وسابق علمه قبل أن تكون السموات والأرض أن يورث أمة محمد صلى الله عليه وسلم الأرض ويدخلهم الجنة وهم الصالحون وقال مجاهد عن ابن عباس " أن الأرض يرثها عبادي الصالحون " قال أرض الجنة وكذا قال أبو العالية ومجاهد وسعيد بن جبير والشعبي وقتادة والسدي وأبو صالح والربيع بن أنس والثوري وقال أبو الدرداء نحن الصالحون وقال السدي هم المؤمنون .

de meme que celui de tabari
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... 1&nAya=105

donc apres ces tafassirs le "dikr" veut dire plusieurs choses:le coran,la thorah,"alawh al mahfoud","oum al kitab","tous ce qu a ete revele aux prophetes كل ماانزل على انبياء الله,...et enfin le dernier tafssir qu on vient de lire et qui est "le rappele"l!!!

le deuxieme point qui a suscite des convergeances entres les exegeses et les "oulamas" : dieu est gardien de quoi ...ou de qui? en fait il y a deux interpretations


commencons par le tafssir de tabari du 9 eme verset de sourat "al hijr"
حدثني محمد بن عبد الأعلى , قال : ثنا محمد بن ثور , عن معمر , عن قتادة : { وإنا له لحافظون } قال : حفظه الله من أن يزيد فيه الشيطان باطلا أو ينقص منه حقا . وقيل : الهاء في قوله : { وإنا له لحافظون } من ذكر محمد صلى الله عليه وسلم بمعنى : وإنا لمحمد حافظون ممن أراده بسوء من أعدائه

voyons d autres ...

{ إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا ٱلذِّكْرَ } رد لإِنكارهم واستهزائهم ولذلك أكده من وجوه وقرره بقوله: { وَإِنَّا لَهُ لَحَـٰفِظُونَ } أي من التحريف والزيادة والنقص بأن جعلناه معجزاً مبايناً لكلام البشر، بحيث لا يخفى تغيير نظمه على أهل اللسان، أو نفي تطرق الخلل إليه في الدوام بضمان الحفظ له كما نفى أن يطعن فيه بأنه المنزل له. وقيل الضمير في { لَهُ } للنبي صلى الله عليه وسلم.

تفسير انوار التنزيل واسرار التأويل/ البيضاوي
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMa ... rProfile=0

{ وَإِنَّا لَهُ لَحَـٰفِظُونَ }؟ قلت: قد جعل ذلك دليلاً على أنه منزل من عنده آية؛ لأنه لو كان من قول البشر أو غير آية لتطرق عليه الزيادة والنقصان كما يتطرق على كل كلام سواه. وقيل: الضمير في { لَهُ } لرسول الله صلى الله عليه وسلم كقوله تعالى
تفسير الكشاف/ الزمخشري


وقيل: الهاء في { لَهُ } راجعة إلى محمد صلى الله عليه وسلم أي: إنا لمحمد لحافظون ممن أراده بسوء كما قال جلّ ذكره:
تفسير معالم التنزيل/ البغوي


{ وإنا له لحافظون } دليلاً على أنه منزل من عنده آية إذ لو كان من قول البشر أو غير آية لتطرق عليه الزيادة والنقصان كما يتطرق على كل كلام سواه، أو الضمير في { له } لرسول الله صلى الله عليه وسلم كقول
تفسير مدارك التنزيل وحقائق التأويل/ النسفي

عز وجل : " إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون " فحفظه الله عز وجل علينا فلم يضع . وقيل : " وإنا له لحافظون " أي لمحمد صلى الله عليه وسلم من أن يتقول علينا أو نتقول عل
تفسير القرطبي

il y en a biensur d autres ou toutes les interpretations n affirment rien sur ce qui est protege par dieu: le dikr ou mohamed