LES MUSULMANS MERITENT T'ILS ENCORE LE RESPECT?

[testarossa]

Je sais, le titre de ce message est un brin provocateur.
Cependant, franchement je ne comprends pas qu'un tel ramassi d'idioties et de bêtises appelé coran soit encore considéré comme révélation au 21 eme siècle.

Voici un lien évocateur à propos du mensonge en islam:

http://www.apbif.org/Pratiquer/peche/th5a6.htm

Merci de m'indiquer précisemment la référence de cette sourate:

Le Coran, parlant de certains menteurs dit:

«...Et n’acceptez plus d’eux témoignage...» (57?).

Merci le coran d'enfoncer définitivement le clou!
En effet les preuves scientifiques actuelles sont un démenti flagrant aux "révélation du "prophète"": ceux qui continuent de croire que le monde a été crée en 6 jours etc sont des menteurs. Donc les musulmans sont des menteurs, plus maintenant que jamais. Donc il ne faut accepter d'eux plus aucun témoignage et anéantir ce bon vieux coran...
CQFD

[jacqueline]

un brin provocateur est un euphémisme. Il est pire que tout ton titre. Mais je ne m'étendrai pas plus ; les autres le feront très certainement.

Pour ce qui est de ton texte ... ben comme le bouquin en question dit tout et son contraire ça m'étonnerait que ce soit un bon argument pour le contrer, car le mensonge est licite surtout vis à vis des mécréants une de ses formes s'appelle la takia. De plus quand tu donnes ta parole tu peux la reprendre dans certaines conditions (surtout quand tu la donnes à un mécréant).

[Satan]

Salut testarossa

Merci de m'indiquer précisemment la référence de cette sourate:

Le Coran, parlant de certains menteurs dit:

«...Et n’acceptez plus d’eux témoignage...» (57?).

Sourat 24(la lumière) verset 4:
"Et ceux qui lancent accusation contre des dames,puis ne produisent pas quatre témoins,fouettez-les alors de quatre-vingts coups de lanière,et n'acceptez plus jamais d'eux témoignage.Et ce sont eux les pervers,"

Esque tu parlais de ce verset??



"L'Islam, cette théologie absurde d'un bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies." (Mustapha Kémal Atatürk)

[privighost]

mouaiiiiiiiiiiiiiii...

c'est pas provocateur...c'est d'une niaiserie...le meme style que les croyants disant "les athées ont-ils une morale ?"

[dexter]

Surtout qu'ils confondent loid divine et morale, eux sont complétement amoral.

[apollon]

salut tout le monde

franchement j ai pas bien compris et saisi le but de ce topic.il n y a aucun doute que le mensonge est avant tout d une nature humain et que la takia par exemple est une pratique humaine avant qu elle ne soit musulmane.cette meme takia a ete "recommande" par mohamed et meme par le coran.

puis testarosa a rapporte un verset de surat nour ,et qui parle d autre chose.
que dit le verset?

"Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers"

le voila d ailleurs en arabe



{ وَٱلَّذِينَ يَرْمُونَ ٱلْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُواْ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَآءَ فَٱجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلاَ تَقْبَلُواْ لَهُمْ شَهَادَةً أَبَداً وَأُوْلَـٰئِكَ هُمُ ٱلْفَاسِقُونَ }

et pour mieux comprendre ce verset il faut biensur connaitre la cause de la "descente" de ce verset
voyons ce que dit tabari

يقول تعالـى ذكره: والذين يَشْتُـمون العفـائف من حرائر الـمسلـمين، فـيرمونهنّ بـالزنا، ثم لـم يأتوا علـى ما رمَوْهن به من ذلك بأربعة شهداء عُدول يشهدون علـيهنّ أنهنّ رأوهنّ يفعلن ذلك، فـاجلدوا الذين رمَوْهنّ بذلك ثمانـين جلدة، ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً، وأولئك هم الذين خالفوا أمر الله وخرجوا من طاعته ففسقوا عنها.

وذُكر أن هذه الآية إنـما نزلت فـي الذين رموا عائشة زوج النبـيّ صلى الله عليه وسلم بـما رموها به من الإفك.

ذكر من قال ذلك:

حدثنـي أبو السائب وإبراهيـم بن سعيد، قالا: ثنا ابن فضيـل، عن خَصِيف، قال: قلت لسعيد بن جُبـير: الزنا أشدّ، أو قذف الـمـحصنة؟ قال: لا، بل الزنا. قلت: إن الله يقول: { والَّذِين يَرْمُونَ المُحصَناتِ } قال: إنـما هذا فـي حديث عائشة خاصة.

حُدثت عن الـحسين، قال: سمعت أبـا معاذ يقول: أخبرنا عبـيد، قال: سمعت الضحاك يقول فـي قوله: { الّذِينَ يَرْمُونَ الـمُـحْصَناتِ ثُمَّ لَـمْ يَأْتُوا بأرْبَعَةِ شُهَدَاءَ... } الآية فـي نساء الـمسلـمين.

حدثنـي يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد، فـي قوله: { وأُولَئكَ هُمُ الفـاسقونَ } قال: الكاذبون.

donc ce verset et la majorite des verset de ce sourat ont ete "descendu" pour innocenter aicha d adultere dans l affaire de "al ifk".
cet incident est d une grande importance qu elle a pu boulverser tout le projet de mohamed .l accusation contre aicha a ete si dangereuse que mohamed n a pas pu "appeller" gabriel tout de suite puisque la revelation a trop tarde(presque un mois) avant d innocenter son epouse.
c est quoi cette histoire de al ifk?
un jour aicha a ete en voyage avec mohamed ,et lors d une halte ,elle est allee" faire ses besoins".puis apres elle s est rendu compte qu elle a perdu son collier.elle est retournee le chercher quand la caravane a ete sur le point de quitter.a son retour tout le monde a ete parti,elle a ete alors seule dans le desert,elle s est alors endormie.alors un certain safwane ibn al mouattal qui etait le dernier du caravane! pour des "besoins" a pu me trouver .il l a aide a monter le chameau et ils n ont pas pu retourner a al madina que le matin!
biensur c est la version de aicha ,mais en meme temps le bruit a ete repandu partout que aicha a bien couche avec safwane.(surtout les trois personnes qui l ont accuse d adultere et qui ont ete fouette plus tard hassan ibn tabit,la soeur de l epouse du prophete zaineb bent jahch,et un proche de aicha)
mohamed a ete dans le petrin,il ne pouvait rien faire qu envoyer aicha chez ses parents,et demander conseil aupres de ses proches.alors que oussama ibn zaid prona l innocence de aicha,ali (qui a torture la serveuse de aicha pour avouer) demanda a mohamed de quitter aicha puisqu y en a assez de femmes.
mais son amour pour aicha,et ses interets avec abu bakr etaient si forts que les versets de al ifk ont enfin ete "descendu" et d ailleurs en presence de ce dernier(abu bakr).

[Satan]

Voilà les versets qui ont été révélé a Mahomet pour innocenter Aicha à propos de l'histoire qu'apollon a cité:

نَّ الَّذِينَ جَاءُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِنْكُمْ لَا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَكُمْ بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَكُمْ لِكُلِّ امْرِئٍ مِنْهُمْ مَا اكْتَسَبَ مِنَ الْإِثْمِ وَالَّذِي تَوَلَّى كِبْرَهُ مِنْهُمْ لَهُ عَذَابٌ عَظِيمٌ (11) لَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ ظَنَّ الْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بِأَنْفُسِهِمْ خَيْرًا وَقَالُوا هَذَا إِفْكٌ مُبِينٌ (12) لَوْلَا جَاءُوا عَلَيْهِ بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَإِذْ لَمْ يَأْتُوا بِالشُّهَدَاءِ فَأُولَئِكَ عِنْدَ اللَّهِ هُمُ الْكَاذِبُونَ (13) وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ لَمَسَّكُمْ فِي مَا أَفَضْتُمْ فِيهِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (14) إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُمْ مَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمٌ (15) وَلَوْلَا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ قُلْتُمْ مَا يَكُونُ لَنَا أَنْ نَتَكَلَّمَ بِهَذَا سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ (16) يَعِظُكُمَ اللَّهُ أَنْ تَعُودُوا لِمِثْلِهِ أَبَدًا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (17) وَيُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآَيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (18) إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آَمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (19) وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ وَأَنَّ اللَّهَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ (20)

هذه العشر آيات كلها نزلت في شأن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها حين رماها أهل الإفك والبهتان من المنافقين بما قالوه من الكذب البحت والفرية التي غار الله عز وجل لها ولنبيه صلوات الله وسلامه عليه, فأنزل الله تعالى براءتها صيانة لعرض رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال تعالى: {إن الذين جاءوا بالإفك عصبة منكم} أي جماعة منكم يعني ما هو واحد ولا اثنان بل جماعة, فكان المقدم في هذه اللعنة عبد الله بن أبي ابن سلول رأس المنافقين, فإنه كان يجمعه ويستوشيه, حتى دخل ذلك في أذهان بعض المسلمين فتكلموا به, وجوزه آخرون منهم, وبقي الأمر كذلك قريباً من شهر حتى نزل القرآن, وسياق ذلك في الأحاديث الصحيحة.
(tafsir Ibn Kathir)

sourat24 verset 11-12-13-14-15-16-17-18-19-20:
"Oui,ceux qui sont venus avec la calomnie,c'est toute une bande des vôtre.Ne la comptez pas pour un mal:au contraire,ce vous est un bien.A chacun d'eux ce qu'il gagne de péché!A celui d'entre eux,cependant,qui se charge de la part la plus grande,un énorme châtiment!
Pourquoi,lorsque vous l'avez entendue,croyants et croyantes n'ont-ils pas pensé à bien,en eux-même,et n'ont-ils pas dit:C'est une calomnie évidente?
Pourquoi les autres ne produisent-ils pas là-dessus quatre témoins?S'ils ne produisent pas de témoins,alors ce sont eux,auprès de dieu,les menteurs.
Et,n'était la grâce de Dieu sur vous,et sa miséricorde ici-bas comme dans l'au-delà,un énorme châtiment vous aurrait touchés,pour ce où vous êtes lancés,
-quand vous receviez sur vos langues,et disiez de vos bouches ce dont vous n'aviez science aucune;-et vous le comptiez pour rien,alors qu'auprès de Dieu c'était énorme.
Et pourquoi,lorsque vous l'entendiez,ne disiez-vous pas:Qu'avons-nous d'en parler?Pureté à toi!C'est une énorme calomnie?
Dieu vous exhorte à ne plus jamais répéter une chose pareille ,si vous demeurez croyants.
Et Dieu vous expose les signes.Dieu,cependant,est savant,sage.
Oui,ceux qui aiment que la turpitude se propage parmi les croyants,à ceux-là un châtiment douloureux,
ici-bas comme dans l'au-delà.Et Dieu sait,cependant que vous ne savez pas.
Et n'était la grâce de Dieu sur vous,et aussi sa miséricorde...!Dieu est doux,vraiment,miséricordieux!"

[apollon]

salut satan

tout d abord tu dois lire et relire le verset qui qui precede celui dont on parle.pour etre sincere avec toi ce verset est vraiment une torture
comment et pourquoi un fornificateur/rice n epousera qu une fornificatrice/eur?quelle serait sa religion?et celle de l associatrice?qui sont les croyants ?

3] Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants.

(الزانى لا ينكح إلا زانية أو مشركة والزانية لا ينكحها إلا زان أو مشرك وحرم ذلك على المؤمنين)

le deuxieme point que je trouve etrange est sur les conditions de la punition du fornificateur.

on sait tres bien qu il ya trois genres de punitions de la fornification dans l islam:la flagellation,la lapidation ,et taghrib (ou l egsile).
pour les personnes maries et selon la majorite ,la punition c est la lapidation,une minorite parle de seulement la flagellation ou flagellation avec taghrib.
mais ce qui est etrange ,c est que cette punition a ete conditionne par la presence de 4 temoins!4 temoins qui devraient suivre toute l operation live biensur ! c ad اشتراط رؤية كذا في كذا كالمرود في المكحلة

pour le temoignage de la femme , il n est pas valable (a part chez ibn hazm je crois).
mais le plus grave c est pour la femme qui a ete viole par exemple et qui ne pourrait pas porter plainte puisqu il est difficile de trouver 4 temoins ayant assister a ce viol.
en voila d ailleurs un rapport de amnesty sur le pakistan
http://web.amnesty.org/wire/July2004/Pakistan

[mira]

LES MUSULMANS MERITENT T'ILS ENCORE LE RESPECT?

Comme tout le monde je suppose!

Elle est bonne celle la!

remarque elle est pas pire que "l'agnosticisme seule verite possible"!


la betise est decidemment le defaut le mieux partage !

Pffffffffffff....ca merite meme pas qu'on s'y arrete!


Mira

[Satan]

Salam apollon

comment et pourquoi un fornificateur/rice n epousera qu une fornificatrice/eur?quelle serait sa religion?et celle de l associatrice?qui sont les croyants ?

الزّانِي لاَ يَنكِحُ إِلاّ زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزّانِيَةُ لاَ يَنكِحُهَآ إِلاّ زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ
هذا خبر من الله تعالى بأن الزاني لا يطأ إلا زانية أو مشركة, أي لا يطاوعه على مراده من الزنا إلا زانية عاصية, أو مشركة لا ترى حرمة ذلك, وكذلك {الزانية لا ينكحها إلا زان} أي عاص بزناه {أو مشرك} لا يعتقد تحريمه, قال سفيان الثوري عن حبيب بن أبي عمرة عن سعيد بن جبير عن ابن عباس رضي الله عنه {الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة} قال: ليس هذا بالنكاح, إنما هو الجماع لا يزني بها إلا زان أو مشرك, وهذا إسناد صحيح عنه, وقد روي عنه من غير وجه أيضاً. وقد روي عن مجاهد وعكرمة وسعيد بن جبير وعروة بن الزبير والضحاك ومكحول ومقاتل بن حيان وغير واحد نحو ذلك.
وقوله تعالى: {وحرم ذلك على المؤمنين} أي تعاطيه والتزوج بالبغايا, أو تزويج العفائف بالرجال الفجار, وقال أبو داود الطيالسي: حدثنا قيس عن أبي حصين عن سعيد بن جبير عن ابن عباس {وحرم ذلك على المؤمنين} قال: حرم الله الزنا على المؤمنين. وقال قتادة ومقاتل بن حيان: حرم الله على المؤمنين نكاح البغايا, وتقدم ذلك فقال {وحرم ذلك على المؤمنين} وهذه الاَية كقوله تعالى: {محصنات غير مسافحات ولا متخذات أخدان}. وقوله {محصنين غير مسافحين ولا متخذي أخدان} الاَية, ومن ههنا ذهب الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله إلى أنه لا يصح العقد من الرجل العفيف على المرأة البغي ما دامت كذلك حتى تستتاب, فإن تابت صح العقد عليها وإلا فلا, وكذلك لا يصح تزويج المرأة الحرة العفيفة بالرجل الفاجر المسافح حتى يتوب توبة صحيحة لقوله تعالى: {وحرم ذلك على المؤمنين}.
(tafsir Ibn khathir)


القول فـي تأويـل قوله تعالـى: {الزّانِي لاَ يَنكِحُ إِلاّ زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزّانِيَةُ لاَ يَنكِحُهَآ إِلاّ زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ }.
اختلف أهل التأويـل فـي تأويـل ذلك, فقال بعضهم: نزلت هذه الآية فـي بعض من استأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم فـي نكاح نسوة كنّ معروفـات بـالزنا من أهل الشرك, وكنّ أصحاب رايات, يُكْرِين أنفسهنّ, فأنزل الله تـحريـمهنّ علـى الـمؤمنـين, فقال: الزانـي من الـمؤمنـين لا يتزوّج إلاّ زانـية أو مشركة, لأنهنّ كذلك والزانـية من أولئك البغايا لا ينكحها إلاّ زان من الـمؤمنـين أو الـمشركين أو مشرك مثلها, لأنهنّ كنّ مشركات. وَحُرّمَ ذلكَ عَلـى الـمُؤْمِنِـينَ فحرّم الله نكاحهنّ فـي قول أهل هذه الـمقالة بهذه الآية.
(tafsir Tabari)

Il y'a le tafsir de kortoubi qui est beaucoup plus détaillé et qui donne 6 explications différentes de ce verset mais c'est très long(si ca t'interesses,je te l'envoi)

A propos apollon,tu devrais savoir qu'il n'y a pas de comment ni de pourquoi lorsqu'il s'agit de Coran(la parole d'Allah le tout puissant),tu dois accepter tout sans aucune discussion


tiens,tu me donnes une idée,je vai poster un sujet à propos de fornication en Islam.

[apollon]

Salam apollon

comment et pourquoi un fornificateur/rice n epousera qu une fornificatrice/eur?quelle serait sa religion?et celle de l associatrice?qui sont les croyants ?

الزّانِي لاَ يَنكِحُ إِلاّ زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزّانِيَةُ لاَ يَنكِحُهَآ إِلاّ زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ
هذا خبر من الله تعالى بأن الزاني لا يطأ إلا زانية أو مشركة, أي لا يطاوعه على مراده من الزنا إلا زانية عاصية, أو مشركة لا ترى حرمة ذلك, وكذلك {الزانية لا ينكحها إلا زان} أي عاص بزناه {أو مشرك} لا يعتقد تحريمه, قال سفيان الثوري عن حبيب بن أبي عمرة عن سعيد بن جبير عن ابن عباس رضي الله عنه {الزاني لا ينكح إلا زانية أو مشركة} قال: ليس هذا بالنكاح, إنما هو الجماع لا يزني بها إلا زان أو مشرك, وهذا إسناد صحيح عنه, وقد روي عنه من غير وجه أيضاً. وقد روي عن مجاهد وعكرمة وسعيد بن جبير وعروة بن الزبير والضحاك ومكحول ومقاتل بن حيان وغير واحد نحو ذلك.
وقوله تعالى: {وحرم ذلك على المؤمنين} أي تعاطيه والتزوج بالبغايا, أو تزويج العفائف بالرجال الفجار, وقال أبو داود الطيالسي: حدثنا قيس عن أبي حصين عن سعيد بن جبير عن ابن عباس {وحرم ذلك على المؤمنين} قال: حرم الله الزنا على المؤمنين. وقال قتادة ومقاتل بن حيان: حرم الله على المؤمنين نكاح البغايا, وتقدم ذلك فقال {وحرم ذلك على المؤمنين} وهذه الاَية كقوله تعالى: {محصنات غير مسافحات ولا متخذات أخدان}. وقوله {محصنين غير مسافحين ولا متخذي أخدان} الاَية, ومن ههنا ذهب الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله إلى أنه لا يصح العقد من الرجل العفيف على المرأة البغي ما دامت كذلك حتى تستتاب, فإن تابت صح العقد عليها وإلا فلا, وكذلك لا يصح تزويج المرأة الحرة العفيفة بالرجل الفاجر المسافح حتى يتوب توبة صحيحة لقوله تعالى: {وحرم ذلك على المؤمنين}.
(tafsir Ibn khathir)


القول فـي تأويـل قوله تعالـى: {الزّانِي لاَ يَنكِحُ إِلاّ زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزّانِيَةُ لاَ يَنكِحُهَآ إِلاّ زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ }.
اختلف أهل التأويـل فـي تأويـل ذلك, فقال بعضهم: نزلت هذه الآية فـي بعض من استأذن رسول الله صلى الله عليه وسلم فـي نكاح نسوة كنّ معروفـات بـالزنا من أهل الشرك, وكنّ أصحاب رايات, يُكْرِين أنفسهنّ, فأنزل الله تـحريـمهنّ علـى الـمؤمنـين, فقال: الزانـي من الـمؤمنـين لا يتزوّج إلاّ زانـية أو مشركة, لأنهنّ كذلك والزانـية من أولئك البغايا لا ينكحها إلاّ زان من الـمؤمنـين أو الـمشركين أو مشرك مثلها, لأنهنّ كنّ مشركات. وَحُرّمَ ذلكَ عَلـى الـمُؤْمِنِـينَ فحرّم الله نكاحهنّ فـي قول أهل هذه الـمقالة بهذه الآية.
(tafsir Tabari)

Il y'a le tafsir de kortoubi qui est beaucoup plus détaillé et qui donne 6 explications différentes de ce verset mais c'est très long(si ca t'interesses,je te l'envoi)

A propos apollon,tu devrais savoir qu'il n'y a pas de comment ni de pourquoi lorsqu'il s'agit de Coran(la parole d'Allah le tout puissant),tu dois accepter tout sans aucune discussion


tiens,tu me donnes une idée,je vai poster un sujet à propos de fornication en Islam.

salut satan

merci d avoir mis les tafassirs que j connais deja ,et qui ne repondeent ni a mes questions ni a la "logique" du verset.
laisse tomber ibn katir ou ibn 9alil,et essais de "sortir" avec quelque chose de ce verset.qelle est la religion de ce fornicateur/trice et qui peuvent pas epouser les croyants,qui sont d ailleurs ces croyants?et l associateur a t il bien une religion?si oui laquelle? je peux bien imaginer l etat de mohamed lors de la "descente" de ces versets ,mais c est difficile de comprendre la logique de mohamed ..eh je veux dire de dieu

[Satan]

Salut apollon

laisse tomber ibn katir ou ibn 9alil,et essais de "sortir" avec quelque chose de ce verset.qelle est la religion de ce fornicateur/trice et qui peuvent pas epouser les croyants,qui sont d ailleurs ces croyants?et l associateur a t il bien une religion?si oui laquelle?

ya des tafsirs qui disent que le mot "nike7" veut dire fornication et non pas mariage,dans ce cas,toutes tes questions n'auront pas d'utilitées,je ne sais pas si t'as le tafsir de Kortoubi,si tu le connais pas dèja je te conseille de jeter un oeil;à vrai dire moi je n'ai rien à cirer de connaitre la logique du Coran,je peux épouser ou bien forniquer avec qui je veux quand je veux,sans avoir l'avis d'un charlatan

[Avekha]

Merci apollon pour tes précisions (en passant j'adore la mythologie grec, je pense que ca doit être donc cas)

Les musulmans méritent le respect, l'islam surement pas.

[vanityFair]

Mince, ça c'est une decouverte... meler le concept de "respect" avec le fait d'être musulman dans une même reflexion! J'imaginais même pas que ct possible!

[Avekha]

Pour être franc avec toi Vanity j'ai pas tout à fait caler ce que tu as dit?