Forum des ex-musulmans orthodoxes

musliim a écrit :

à ma connaissance ce que tu dis est faux en islam la certitude est un degré qu'il est très difficile d'atteindre et très peu de musulmans pourront y parvenir.
les savants en islam enseigne que le doute est un degré de la foi sincere en s'appuyant sur le texte suivant:

L’imam Muslim rapporte dans son Sahîh, d’après Abû Hurayrah, que des hommes sont venus interroger le Prophète (salallahu ‘alayhi wasalam) et lui ont dit : « Ô messager d’Allah, parfois nous éprouvons des choses dont nous n’osons pas parler. » Il dit : « Alors même que vous l’éprouvez », ils dirent : « Oui », il répondit : « C’est cela la foi claire », c'est-à-dire la foi sincère.

7. Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, de même que de toi, de Noé, d'Abraham, de Moïse, et de Jésus fils de Marie : et Nous avons pris d'eux un engagement solennel,

8. afin [qu'Allah] interroge les véridiques sur leur sincérité. Et Il a préparé aux infidèles un châtiment douloureux.

9. Ô vous qui croyez! Rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, quand des troupes vous sont venues et que Nous avons envoyé contre elles un vent et des troupes que vous n'avez pas vues. Allah demeure Clairvoyant sur ce que vous faites .

10. Quand ils vous vinrent d'en haut et d'en bas [de toutes parts], et que les regards étaient troublés, et les coeurs remontaient aux gorges, et vous faisiez sur Allah toutes sortes de suppositions...

11. Les croyants furent alors éprouvés et secoués d'une dure secousse.

12. Et quand les hypocrites et ceux qui ont la maladie [le doute] au coeur disaient : "Allah et Son messager ne nous ont promis que tromperie".

13. De même, un groupe d'entre eux dit : "Gens de Yatrib ! Ne demeurez pas ici. Retournez [chez vous]". Un groupe d'entre eux demande au Prophète la permission de partir en disant : "Nos demeures sont sans protection", alors qu'elle ne l'étaient pas : ils ne voulaient que s'enfuir.

14. Et si une percée avait été faite sur eux par les flancs de la ville et qu'ensuite on leur avait demandé de renier leur foi, ils auraient accepté certes, et n'auraient guère tardé,

15. tandis qu'auparavant ils avaient pris l'engagement envers Allah qu'ils ne tourneraient pas le dos. Et il sera demandé compte de tout engagement vis-à-vis d'Allah.

16. Dis : "Jamais la fuite ne vous sera utile si c'est la mort (sans combat) ou le meurtre (dans le combat) que vous fuyez; dans ce cas, vous ne jouirez (de la vie) que peu (de temps)".

17. Dis : "Quel est celui qui peut vous protéger d'Allah, s'Il vous veut du mal ou s'Il veut vous accorder une miséricorde?" Et ils ne trouveront pour eux-mêmes en dehors d'Allah, ni allié ni secoureur.

33. Le jour où vous tournerez le dos en déroute, sans qu'il y ait pour vous de protecteur contre Allah". Et quiconque Allah égare, n'a point de guide.

34. "Certes, Joseph vous est venu auparavant avec les preuves évidantes, mais vous n'avez jamais cessé d'avoir des doutes sur ce qu'il vous avait apporté. Mais lorsqu'il mourut, vous dites alors : "Allah n'enverra plus jamais de Messager après lui". Ainsi Allah égare-t-Il celui qui est outrancier et celui qui doute.

35. Ceux qui discutent les prodiges d'Allah sans qu'aucune preuve ne leur soit venue, [leur action] est grandement haïssable auprès d'Allah et auprès de ceux qui croient. Ainsi Allah scelle-t-Il le coeur de tout orgueilleux tyran.

musliim a écrit :Bonjour BarbieTurik

merci pour ton message de bienvenue.

pourtant c bien ce que je vous demande de me proselyter :
prouver en quoi le Coran n'est pas d'origine Divine
ma demande peut paraitre etrange mais elle est sincere
car vous avez dû passé beaucoup de temps à cherché la verité et si vous en etes arrivé à la conclusion que le coran n'est pas divin j'aimerai connaitre vos preuves cela me fera gagné du temps .

pour vous donnez un exemple si vous demandez à un musulmans de prouvez que l'islam est la verité
c le genre de question à laquel il sera très heureux de repondre car il n'y a rien de mieu que de partager nos convictions et nos valeurs car c pour une personne ce qu'il y a de plus précieux.

musliim a écrit :tu te trompes la priere est bien indiqué dans le Coran et je n'ai jamais dit pas que je ne prend pas de la sunna. mais il faut faire une difference entre ce que l'on rapporte comme hadith et la sunna ce n'est pas la meme chose.

etre humble est une qualité en islam et en tant que musulman je dois faire des efforts pour avoir cette qualité.

le contexte est certe très important pour comprendre les textes .

de la meme facon qu'un verset à son propre contexte dans la sourate et dans le Coran
donc sortir un verset de la sourate et dire voila son explication n'est pas ma façon de faire et ne peut me convaincre.