nouveaux prophetes

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femme
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par femme »

:snog: merci Donia:kiss1:
je suis désolée,je le fait à la demande de Ali et aussi parce que tu es une personne qui mérite le respect..je pense qu'il me faudrait faire un peu plus d'effort pour purifier ma conscience et de m’empêcher de m'emporter comme je l'ai fait avec toi.la colére ou les disputes ne servent qu'a envenimer les choses :gene1: ceci dit je suis tres loin tres tres loin de toutes sectes,de toutes philosophie New age,je suis quelqu'un qui cherche à comprendre pourqoui je suis ici .si il ya une vie apres la mort il foudrait (je parle de moi)que je cherche mon but ici et ce que l'on attend de moi,n'est ce pas plus sage que d'attendre sa propre mort et dire ah pourqoiu personne ne me l'avait dit?

ali686 tes mots m’ont donné les larmes au yeux.
Tu as peut être touché les cordes sensibles, c’est vrai qu’au moins les NDE sont à la hauteur de cet univers.
« Tu crois que dieu aurait créé tout cet univers et les êtres humains et qu’il ne se serait jamais adressé à eux ? »comme toi Ali, oui je pense que la NDE serait dignes d’être un contact devin que l’est l’islam et les autres religions, au moins la NDE a le mérite d’être universelle, a touché toutes les époques, les catégories d’âges ,ethnies, niveau sociaux économique..Savez vous que le roi Hussein de Jordanie à vécu la décorporation ???

A mon avis c’est plus juste et plus « égalitaire » contrairement à l’islam dont j’ai beaucoup souffert. Savez vous que durant mon adolescence je me réveillais au milieu de la nuit à cause de ces hadiths que le professeur nous a enseigner la veille ?? Des hadiths et sourates qui ne parlent que de l’enfer pour ces gents qui ne suivent pas le prophète…
Spin ;il n’ya pas du lien entre islam et NDE, au contraire la NDE est une preuve que l’islam ment, aucun rescapé de la mort n’as rencontré Mahomet, ni questionné sur son étiquète religieuse. aucun rescapé n’a parle de « sakarate almaoute » « les horribles douleur de l’agonie » dont le prophète à parlé, car si il ya un état plus proche de la mort c’est bien les NDE.
Si vous pensez que je me suis mal exprimé et que j’ai blessé quelqu’un par mes propos, je vous demande pardon….je suis peut être la personne sur ce site dont le style littéraire laisse à désirer j’ai lu vos débats et j’admire votre style à tous…
En parlant de l’islam laissez moi partager ceci avec vous :
J’a lu récemment un hadith ou l’on parle de la mort du prophète et du début de la composition de son cadavre…ma question est la suivante logiquement qui à un degrés de sainteté le plus élevé ? UN PROPHETE OU UN SAINT ?un prophète me diriez-vous…si Mahomet était un prophète pourquoi son cadavre serait alors corruptible ??? n’est ce pas la une autre preuve que ce n’est pas un prophète ???
Que pensez vous de ce lien ?
http://www.abbatah.com/mag/?p=475
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samay
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par samay »

En tous cas Femme, tu es l'une des rares inscrites récemment à être restée et je t'en félicite . ;)
J'aurais aimé que Lutèce et "m'sieur dame" en fassent autant , mais bon . :frown:
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Donia
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par Donia »

Merci Femme :)
Je comprend ton approche spirituelle, tout le monde s'est déjà posé au moins une fois la question du sens de son existence, et je ne fais pas exception. A mon petit niveau, j'essaie de cultiver une certaine spiritualité, sans me bercer d'illusions. Je pense qu'il y a très probablement quelque chose qui se passe pour notre âme, ou notre conscience après la mort. Mais rien ne m'en donne la certitude, pas même ces témoignages aussi troublants soient-ils. Combien de gens sont "revenus de la mort" sans avoir rien vécu de tel ? Peut-être ferais-je partie de ceux qui vivront cela, peut-être ferais-je partie de ceux qui ont des visions d'enfer, et peut-être que je ferais partie de ceux qui ne voient tout simplement rien et qui reviennent après un coma comme on revient d'une lourde nuit de sommeil, je ne sais pas et ne le saurais vraissemblablement jamais de mon vivant.
Tu t'exprimes très bien, ne fais pas attention à ce que j'ai dit sur ton orthographe, c'était surtout en réaction à ce que tu m'avais dit sur mon éducation, bref, oublions.

Je suis assez bizarre comme nénette, je suis du genre à taper sur quelqu'un à la moindre contrariété, et ensuite inviter ma victime chez moi, soigner ses blessures, lui concocter un bon petit plat, et lui donner mon lit pour la nuit :lollol
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ali686
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par ali686 »

Houraaaaa .... je viens de gagner quelques hassanates !!!

Jplaisante mais ça me fait tres plaisir de voir cet échange de bisous réconciliants ...je rêverais de pouvoir aussi facilement convaincre les musulmans de faire la paix avec Dar el Harb mais malheureusement l'essence de l'islam ne le permettra pas aussi facilement ...

Donia , tu es un agneau déguisé en loup féroce ... le loup ne devrait sortir qu'à la pleine lune islamique ou des qu 'un muslim défenseur d'attrocités se manifeste ... j'insiste sur "défenseur d'attrocités " car bien des musulmans sont également des agneaux tout autour de moi , ignorant heureusement ou malheureusement le fond de leur ideologie ... J'aurais été le premier à voler dans les brancards si FEMME avait fait un lien quelconque avec l'islam ou tenté toute manoeuvre de prosélytisme sauvage ...tu as fait un faux départ dans les starting blocks ma chere .. ou tu es peut etre en manque de chair fraiche ...promis on démarrera en même temps dès qu'une bête sauvage adorateur du pédophile se pointe ...Pour en revenir à ces phénomènes et tes positions spirituelles , je te rejoins totalement dans ta conception spirituelle déiste également à la différence que je suis un peu plus convaincu par l'immensité des témoignages ou peut etre que c'est parceque je veux absolument vivre ces expériences exceptionnelles que les expérienceurs dévcrivent ...

Femme , merci aussi pour cet effort de réconciliation ...et je comprends totalement tes positions sur le sujet ..c'est fascinant et captivant ..je supposes que tu as vu le reportage "FAUX DEPART" et toutes les videos et temoignages sur youtube ...le cas de la femme hospitalisée à Singapour aussi est tres tres intrigant , j avoue que je suis un peu plus sceptique sur son cas de guérison miraculeuse car bien des âmes n'ont pas eu cette immense honneur et privilège ...Pour ma part , c est l enfant québecquois qui m'a le plus marqué car un enfant ça ne ment pas ...non pas que les adultes témoignant manquent de crédibilité , c'est quasiment impossible à mes yeux car ils ont tous vécu une expérience alors qu ils traversent une période douloureuse de leur vie ..le mensonge est donc impossible , la concordance des temoignages me le prouve également ...Je ne sais pas ce que c'est ni pourquoi certains le vivent et d'autres non ..tout ce que je ressens c'est que ça dépasse de tres tres tres loin toutes les promesses d'allah aux élus du paradis ...Apres une sortie de l islam , il est parfois tres tres difficile de se repositionner tant spirituellement que socialement ...cette nouvelle approche de l'apres vie à laquelle je crois m'y aide personnellement et comprends donc ton intérêt et ton insistance sur le sujet ..

En ce qui concerne le corps de Mohamed , j'ai lu à ce propos qu'il avait annoncé et demandé à ses compagnons de ne pas l'enterrer à sa mort car allah allait l'élever au ciel ..apres 3 jours et le début de la putréfaction de son cadavre attirant les chiens et autres charognards , les compagnons se sont résignés à l'enterrer ...une vague d'apostasies s'en est suivi mais sévèrement répprimée par le tres féroce Omar ..voir la video postee il y a qques jours par LKM dans laquelle on entend EL QARDAWI de mes 2 confirmer que sans leur meurtre des le depart , l islam n'existerait pas aujourdhui ...

Encore plein de bisous à toutes les 2 et à vous tous ISLAMLAIENS , c est le jour des réconciliations ..mais pas d'orgies de bisous svp c'est haram et réservé à l'au delà ...

Ali
femme
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par femme »

tu es un ange Ali..merci d’être la personne que tu es.
et merci à toi aussi Donia,sincerement je crois que tu es une personne tout aussi bien,que dirais tu de m'offrir un bon repas et un lit chaud en me racontant une histoire de ton choix..je te promet pas de NDE :mrgreen:
je vous embrasse tous qui que vous soyez. :coeur:
femme
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Pour toi Ali

Message non lu par femme »

Nde des enfants
http://www.dailymotion.com/video/xj4rae ... SaA1zeF8fQ
http://apreslavielavie.over-blog.com/ar ... 16330.html :mrgreen:
tu peux m’envoyer celle sur la mort du prophete?
merci.
Lluvia
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par Lluvia »

Salut à tous

Ça fait plaisir de lire tous ces messages de paix et d'amour (non, pas comme l'islam l'entend, moi je parle de la vraie paix :)).

J'ai lu toute cette discussion, bien que je n'y ai pas participé (je suis plus du genre à lire que participer, et aussi j'habite au Québec donc mon fuseau horaire est décalé par rapport aux heures actives du forum :P).

En tout cas, pour ma part je trouve le sujet intéressant. Je me considère plutôt plutôt athée/déiste : oui ça peut sembler contradictoire, mais je ne me considère pas agnostique. Ça dépend avant tout de la définition qu'on donne à "Dieu", puisqu'il y a probablement autant de définitions possibles que d'êtres humains sur la planète. Aussi, je ne pense pas qu'être athée empêche de croire en une "vie après la mort", athée ça veut juste dire sans dieu, athée ne veut pas dire "totalement matérialiste". :P Donc on peut, selon moi, ne pas croire en Dieu et ne pas être totalement matérialiste. D'ailleurs si la vie n'a pas besoin d'un quelconque dieu pour être, pourquoi la continuation de la vie (après-vie, vie après la mort) aurait besoin d'un dieu pour exister ? ;)

Mais bon... ce n'est pas le sujet. Je pense que certaines explications pour les NDE restent à découvrir. Et je pense que si il est possible qu'elles soient parfois le pur produit du cerveau (un peu comme les rêves), ce n'est pas toujours le cas (notamment quand les patients peuvent décrire avec précision et sans se tromper les opérations chirurgicales qu'ils ont vécu, et en dévoilant des choses qu'ils ne sont pas "censés" savoir). Ça laisse perplexe et ça me motive à en savoir plus, car même si je trouve le phénomène des NDE très très intéressant, je m'y connais peu car je m'intéresse à plein d'autres choses et je n'ai pas assez de 24hrs dans une journée pour faire des recherches sur tout ce qui m'intéresse. :lollol
Si Dieu se jugeait par rapport à ses propres standards, il irait en enfer. Il est jaloux, il a créé le mal, il ne soigne pas les malades alors qu'il le pourrait, il s'en prend aux plus faibles que lui, il ne fait que suivre ses propres désirs et il commet des meurtres sans arrêt.
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Angelotin
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par Angelotin »

Ça dépend avant tout de la définition qu'on donne à "Dieu", puisqu'il y a probablement autant de définitions possibles que d'êtres humains sur la planète.
Il y a effectivement autant de Dieux qu'il y a de religions, sectes, spiritualités, en tout genres.
Il y a une évolution de cet apport culturel. Cela commence par la zoomorphie, puis l'antromorphie, et on finit dans l'abstraction.

Le bouddhisme peut prendre des allures d'athéismes, en évacuant les Dieux hindouistes. A partir de la réincarnation, il se concentre sur les causes à effets des actes individuels.
L'accomplissement de l'être pour atteindre le nirvana est plus important que la croyance. C'est une raison "pourquoi" les écoles bouddhistes ne mènent pas de guerre de religion entre elles.

Le matérialisme est devenue une notion péjorative. Il y a souvent un amalgame entre sa définition de base, et l’égoïsme ou l’appât du gain des biens terrestres.
Je me considère matérialiste. C'est à dire que tout cause naturelle à une explication naturelle.
Une fois l'impossible écarté, même la solution la plus mineure devient probable.
Il n'y a donc pas besoin de chercher d'explications ou de solutions surnaturelles aux phénomènes naturels.

Il existe un athéisme spirituel, et il n'est nul besoin d'être athée pour y adhérer. C'est une spiritualité où l'accomplissement de l'être humain et son environnement est une recherche de l'harmonie et du bonheur.
Concrètement, les champs d'études et d'interactions sont vaste.
En de nombreux points, nous sommes loin d'avoir réaliser correctement chaque point.
- l'écologie pour respecter notre environnement.
- la science et la technologie comme moyen connaissance ou d'amélioration.
- la philosophie pour atteindre une degré de sagesse.
- l'humanisme pour le vivre ensemble.
- l'utopie et la politique pour la gestion de la cité.
- le bien-être et la santé.

Le bonheur est une recherche. Sache te redire sans cesse : « Il ne tient qu'à moi ».
Il faut y employer l’expérience et son imagination.
Ni Dieu, Ni Maitre. Athéisme naturaliste et humaniste. l'auto gestion comme forme politique. L'écologie pour nous sauver. La vie comme une romance gothique!.
"Vous n'avez pas besoin de religion pour justifier l'amour, mais c'est le meilleur outil jamais inventé pour justifier la haine."
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par flor »

bonjour

finalement tout est bien qui finit bien sur cette file.
Femme ,tu as défendu tes idées jusqu'au bout et ta persévérance a payé, quant à Donia tu as reconnu disons ton impulsivité et ce n'ai pas rien, pour moi c'est une preuve d'intelligence.En fait ce forum me fait plaisir car vous êtes des gens bien et je me demande si je suis à la hauteur!
Si dans notre ,encore petit, pays virtuel, je devais voter pour une responsable sur les NDE (et par extension sur les phénomènes paranormaux), alors je donnerais ma voix à femme!!

Mais par contre sur l'interprétation des nde je dirais qu'il faut absolument en rester aux faits et ne pas laisser interférer ses propres désirs dans l'interprétation de ces phénomènes.
Par ex Nicole Giroux sur le lien donné par femme dit que quand elle a eu son expérience de mort imminente en étant enfant , un être de lumière lui a montré ce que son avenir lui réserve.
Et je là suis terriblement embêté car le déterminisme pour moi est une débilité profonde.A quoi bon un monde ou tout est déterminé, quel est son intérêt ?
je veux bien croire à un déterminisme d'ordre général dans le sens ou suivant le caractère de gens et leur qualité ,on puisse deviner en gros leur domaine d'activité futur (mais vraiment en gros !); mais dans les détails : non.
Ce qui amène à penser que face à des sensations tellement inexplicables subi par le cerveau au moment de ces NDE , il essaye de trouver un sens en comparant cette lumière bienfaisante à dieu ou des êtres chers disparus, et en s'inventant peut être un futur pour finalement apaiser le retour à la vie.

Angelotin, tout à fait en phase avec toi, par contre c'est quoi l'antromorphie ?
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nexus
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par nexus »

flor à écrtit
par contre c'est quoi l'antromorphie ?
Je suppose qu'il parle de l'anthropomorphisme.? :ghee:

flor à écrit
Et je là suis terriblement embêté car le déterminisme pour moi est une débilité profonde.A quoi bon un monde ou tout est déterminé, quel est son intérêt
Je suis d'accord avec ta remarque ,l'hypothèse du déterminisme universel a gouverné la science du xixème siècle elle a été remise en cause par la physique moderne au xxéme siècle qui affirme que rien n'est prédestiné, cette théorie à été invalidé par la mécanique quantique et le fameux principe d'incertitude d'Heisenberg .
Cette croyance requiert plutôt une croyance religieuse en un être omnipotent,omniscient etc etc ...
L'islam n'est pas la révélation de dieu a l'homme mais celle de l'homme sur dieu.
La religion en tant que source de consolation est un obstacle à la véritable foi, et en ce sens l'athéisme est une purification
L'athéisme est une négation de Dieu, et par cette négation, il pose l'existence de l'homme.
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par Maried »

Le titre est trompeur c'est plutôt NDE qu'il faut lire
"Qui n'empêche pas le mal le favorise"
Cicéron
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samay
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par samay »

Dans ma tête , se déclarer athée c'est juste être clair net et précis par rapport aux niaiseries insensées que veulent nous faire avaler les religions .
Déiste , agnostique ,ça veut dire quoi au fond ? Athée "modéré" lol ? Athée socialiste mdrrr ? :mrgreen:
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Donia
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par Donia »

femme a écrit :tu es un ange Ali..merci d’être la personne que tu es.
et merci à toi aussi Donia,sincerement je crois que tu es une personne tout aussi bien,que dirais tu de m'offrir un bon repas et un lit chaud en me racontant une histoire de ton choix..je te promet pas de NDE :mrgreen:
je vous embrasse tous qui que vous soyez. :coeur:
Salut Femme, merci :)

Je t'invite volontiers et je mettrai les petits plats dans les grands rien que pour toi, mais pour cela il faut d'abord que je te casse la gueule lol :lollol Je plaisante je t'embrasse aussi, et toi aussi mon cher Ali :hug:
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par femme »

flor,
merci pour ton soutien et je suis sure que tu est tout aussi bien et à la hauteur des gents inscrits sur ce site....et ta modestie en est une preuve.
le déterminisme? je ne sais pas quoi dire ,car le déterminisme(signifie que toutes nos action sont définies à l'avance) ce qui conduit au fatalisme?peut -on qualifier par déterminisme le fait d'avoir accès à des informations qui nous montrent ce que serait notre avenir?
je m'explique quand une personne vit une NDE son "moi" se situe hors du temps,le temps n'existe plus:le passé le présent l'avenir c'est la même chose....or le déterminisme ne se dissocie pas du "temps"
quand tu vis une NDE et que tu vois des événement passés tu ne pourra pas les changer,exactement comme tu ne pourra pas changer ceux du "futur" non pas parce que c'est ton destin mais parce que tu es allé au-delà du temps et tu as tout vu...c'est comme un rêve prémonitoire...
peut être que chaque action a ses effets...un expérienceur a dit que l’être de lumière lui a dit que si les gent continuent comme ils le font se serait la fin de la race humaine et de toute vie sur terre,mais si ils changent s'aiment devient plus humains le monde deviendrait meilleur :gene1: c'est difficile de répondre à mon sens.
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samay
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Re: nouveaux prophetes

Message non lu par samay »

Bien joué Femme :lol:
Maintenant que l'obstacle Donia a été pacifiquement neutralisé , la route est libre pour nous inonder de NDE . :lollol
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