Forum des ex-musulmans orthodoxes

fallenRaziel a écrit :Les religions sont des idéologies basées sur l'irrationnel. Elles fonctionnent exactement pareil que des partis politiques sauf que le leader est invisible et ne parle qu'à travers ses porte-paroles.

Et elles sont totalitaires surtout le mahométisme qui contrôle ses ouailles de la naissance à la mort,
de l'aube au crépuscule.

Même des mahométans fuient cet espionnage perpétuel.

Malek Chebel a écrit des pages fortes contre cette tare mahométane.

J'ai un peu de mal sur la notion de prostitution. Cela voudrait dire qu'il y'a des passes et tu dois les payer à chaque fois, ce qui se passe avec les professionnels de la chose. Dans ton sens, ce serait plutôt une esclave sexuelle qu'on achète avec ses règles à respecter.

TheLastHope a écrit :Dans ce cas ne respecte aucune nation car toute nation à été bâti sur la conquête de terre, je dis pas d'accepter forcément une culture mais de respecter ses partisans. Si un peuple n'est pas daccord avec le fonctionnement de son pays il le fait savoir ( révolution française, Pringtemps arabe..) si un pays est encore musulman aujourd'hui c'est que le peuple est forcément en accord avec ces principes la.

Pour la énième fois, critiquer un mode de pensée, une doctrine, une croyance, ce n'est pas critiquer un ensemble d'individus sur des critères ethniques, une croyance n'est pas une ethnie

si un pays est encore musulman aujourd'hui c'est que le peuple est forcément en accord avec ces principes la

Si tu me menaces de mort physique ou de mort sociale, je serais même d'accord pour te dire que la terre est plate et que j'ai vu la licorne rose invisible

Donia a écrit :

TheLastHope a écrit :Dans ce cas ne respecte aucune nation car toute nation à été bâti sur la conquête de terre, je dis pas d'accepter forcément une culture mais de respecter ses partisans. Si un peuple n'est pas daccord avec le fonctionnement de son pays il le fait savoir ( révolution française, Pringtemps arabe..) si un pays est encore musulman aujourd'hui c'est que le peuple est forcément en accord avec ces principes la.

Pour la énième fois, critiquer un mode de pensée, une doctrine, une croyance, ce n'est pas critiquer un ensemble d'individus sur des critères ethniques, une croyance n'est pas une ethnie

si un pays est encore musulman aujourd'hui c'est que le peuple est forcément en accord avec ces principes la

Si tu me menaces de mort physique ou de mort sociale, je serais même d'accord pour te dire que la terre est plate et que j'ai vu la licorne rose invisible

Je suis ton dieu, si tu me crois pas tu va mourir d'overdose de nutella dans les secondes à venir

Pour être plus sérieux, si un peuple est vraiment contre un mode de vie il peut changer tout ceux ci encore une fois prend l'exemple du printemps arabe , révolution française...

la révolution commence par la critique et le droit à la critique, si on vit comme des hypocrites qui acceptent tout pour ne pas blesser, pourquoi veux tu que les choses changent ?

rody5110 a écrit :J'ai un peu de mal sur la notion de prostitution. Cela voudrait dire qu'il y'a des passes et tu dois les payer à chaque fois, ce qui se passe avec les professionnels de la chose. Dans ton sens, ce serait plutôt une esclave sexuelle qu'on achète avec ses règles à respecter.

T'as pas tort

La seule différence est qu'en islam on utilise pas le mot prostitution, mais mariage temporaire. On paie une femme pour un service à durée limitée. MDL

Ce mariage peut durer quelques heures à plusieurs années. Sauf qu'il faut donner un salaire à la femme.
Il suffit de ne pas le faire hors du cadre officiel de l'islam.

Abdullah (ibn Massoud) rapporte : "Nous avions l'habitude de participer aux batailles menées par l'Apôtre d'Allah et nous n'avions rien (aucunes épouses) avec nous. Ainsi, nous lui avons dit, " devrons-nous nous châtrer ? "Il nous a interdit cela et nous a alors permis d'épouser des femmes par contrat provisoire et il nous a récité : S5V87 "O les croyants: ne déclarez pas illicites les bonnes choses qu'Allah vous a rendues licites. Et ne transgressez pas. Allah n'aime pas les transgresseurs. - Sahih Al-Boukhari

Ils appellent ca, un mariage. Puisqu'il y a consentement+Ajr (récompense ou salaire).

Coran, S4V24 ...Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur MAHR, comme une chose due. Il n'y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du MAHR*.

Le mot arabe ''Ajr'' a été traduit en français ''Mahr=dot'' alors qu'il est synonyme de salaire ou récompense.
Dans traduction anglaise, il est utilisé: THEIR DUE COMPENSATION

Aucun linguiste ou juriste musulman n'utilise le mot qui a été utilisé par le coran (salaire ou récompense).
Il a été rapporté que Ibn Abbas a été questionné à propos de la mouta (mariage temporaire), il récita le verset S4V24. ...... de même que vous jouissez d'elles, pour une PÉRIODE DÉTERMINÉE , Il dit Je jure par Allah qu’il a été révélé ainsi.
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php ... d&Id=54784


D’après Jaber Ben Abadallah: On jouissait au temps du prophète et du temps de Abou bakr (1er calife) avec une grappe de dattes et de la semoule, jusqu’à ce que Omar (2ème calife) l’interdise.

http://www.islamweb.net/newlibrary/disp ... startno=12

Dans ce cas, l’accord du tuteur n’est pas obligatoire pour la femme, sauf pour les vierges.
Rapporté par Mouslim et commenté par Nawawi*
http://ar.wikipedia.org/wiki/????_??????

Ali ibn Abi Talib a dit: " Si Omar n'avait pas interdit le Mariage Temporaire (al-Mouta'a) personne n'aurait commis la fornication excepté un pervers." - Fath al-Bari, Ibn Hajar al-Asqalani, Tafsir al-Kabir, Al-Fakhr ar-Razi, Kanz al-Ammal, Al Moutaqi, Al-Iqd Al-Farid, Al-Nihaya, Ibn al-Athir, Al-Faiq, Ibn Mandhour.


Imran Ibn Hussein rapporte : " Le verset du Mouta a été Révélé dans le Livre d'Allah, ainsi nous l'avons fait avec l'Envoyé d'Allah, et rien n'a été révélé dans le Coran qui le rendit illégal, et il ne l'a pas interdit (le prophète) jusqu'à sa mort. (Mais) un homme a exprimé ce que suggérait son propre esprit."

Dans le commentaire de Fath al-Bari, ibn Hajar dit : L’homme qui a exprimé son propre avis sur ce sujet est Omar. - Sahih Boukhari.


La dernière fois fut par ordre de Mohamed, à la 23ème année de la révélation (à la conquête de la Mecque).

Ils soutiennent que Omar n’a fait qu’un rappel, car certains apôtres n’avaient pas encore été informés de l’abrogation (l’interdiction a été décrétée par Omar à la fin de son règne c.a.d. à la dixième année).

D’autres théologiens estiment qu’il a été autorisé et abrogé six fois au temps du prophète:

http://www.mezan.net/books/aqida/zj-mot ... a1-10.html

Le meilleur argument est ce récit:
Deux apôtres de Mohamed négocient ensemble un mariage temporaire (jouissance Mout3a).

D’après Sabrata Al Djahni: Quand le prophète nous a permis la jouissance. je suis allé avec un ami chez une femme de de la tribu de Bani Ameur. Nous nous sommes proposés à elle. Elle dit: Qu’es ce que vous offrez ??

J’ai répondu mon rida (manteau) seulement le manteau de mon ami était plus beau que le mien mais j’étais plus jeune.

Quand elle regardait le manteau de mon ami, il lui plaisait et quand elle me regardait, je lui plaisait. Puis elle dit en s’adressant à mon ami: toi et ton manteau me suffisent. Et il demeura avec elle 3 jours.

http://www.islamweb.net/newlibrary/disp ... startno=15

Avis de Cheikh Ahmed Al Qudissi sur le mariage temporaire (sunnite). (vidéo sous titrée)
http://www.youtube.com/watch?v=xWdDurWgFLk

Papayou a écrit :la révolution commence par la critique et le droit à la critique, si on vit comme des hypocrites qui acceptent tout pour ne pas blesser, pourquoi veux tu que les choses changent ?

Malheureusement, le mahométisme induit la terreur et force donc à l'hypocrisie.

Cependant, il y a des Kateb Yacine, des Rachid Boudjedra, des Rachid Mimouni, des Latifa Ben Mansour qui bravent le mahométisme et les Grands Savants du mahométisme.

J'aime bien regarder les court-métrages islamiques, ils sont pleins d'enseignement et ils sont fait par les musulmans eu-même, impossible de ce fait, de nier ensuite la véracité du propos.
Je suis tombée sur un court-métrage traitant de la dot, cela m'a choqué, je pensais que cela n'existait plus depuis longtemps.
Je trouve ce procédé très dégradant pour les femmes, nous ne sommes pas des marchandises.
En Occident aussi cela a existé, mais de nos jours, c'est fini, on dépose une liste de mariage et c'est pour le couple, pour lui permettre de s'installer, chacun donne selon ses moyens financiers.
Il n'y a rien de plus anti-romantique que de mêler l'amour à l'argent, on est pas loin de la prostitution.

Le court-métrage le précise bien : basé sur des évènements quotidiens.
Ce que je trouve choquant, c'est que ce court-métrage ne dénonce pas cette réalité de la dot, non, il dit uniquement que si le jeune homme n'est pas confortable financièrement mais que c'est un bon musulman, alors, le prophète Mahomet préconise à la famille de laisser la jeune fille se marier avec lui et de renoncer à la dot. Donc, il faut comprendre que si le jeune homme est dans une situation financière confortable, il est tout à fait normal qu'il paye le droit de l'épouser, autrement dit, il achète son épouse.

Le court-métrage en question intitulé "Le prix du mariage" :

https://www.youtube.com/watch?v=N0ZeAOVqePE

Après avoir visionné le court-métrage, je me suis attardée sur les commentaires pour connaître l'avis des musulmans et je suis tombée sur ça :

yousasouil y a 4 mois

"Et le pire c'est que c'est basé sur des faits réels!! que l'argent qui compte de nos jours, hamdoula Allah ma donné les meilleurs parents du monde, mon marié avec qu1 de bien même s'il n'avait rien et maintenant hamdoula on a tous ce qu'il faut!"

Alors, je ne sais pas, mais ce commentaire m'interroge : ses parents l'ont marié.
Je trouve ça très rétrograde d'être mariée par ses parents et devoir attendre leur approbation.
Le plus choquant dans ce commentaire, est qu'elle semble trouver normal de fonctionner ainsi, elle semble trouver normal que son bonheur dépende du bon vouloir de ses parents et non de la prise en main de son avenir.

zendick a écrit :وَلاَ تُكْرِهُواْ فَتَيَاتِكُمْ عَلَى ٱلْبِغَآءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّناً لِّتَبْتَغُواْ عَرَضَ ٱلْحَيَاةِ ٱلدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُنَّ فَإِنَّ ٱللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" النور

La prostitution est hallal dans le coran, je n'en croyais pas mes yeux en lisant ce verset de la sourate ennour, Voici la traduction pour ceux qui connaissent pas l'arabe, ( et si vos serves veulent rester chastes, ne les contraignez pas à la fornication, afin d'acquerir les biens d'ici-bas. Si on les contraint, dieu leur accordera apres cela son pardon et sa miséricorde.
Explication, d'apres ibn kathir ce verset est sorti le jour ou une esclave du chef des khazraj, est partie se plaindre de son chef aupres du prophete parce qu'il la contraignait a se prostituer ,en sachant qu'elle a embrassé l'islam.
On pose plusieurs questions, pourquoi le coran a été si indulgent avec le chef, serait-ce de la diplomatie car c'etait l'un des chefs de ceux qui ont accueilli les musulmans.
Le verset dis ne pas les contraindre, et si elles etaient consentantes, ca voudrait dire que la prostitution est permise mais juste réglementée, comme l'asclavage.

Joyeux anniversaire

Salut Anabel et Moame

Salut yacoub

وَلاَ تُكْرِهُواْ فَتَيَاتِكُمْ عَلَى ٱلْبِغَآءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّناً لِّتَبْتَغُواْ عَرَضَ ٱلْحَيَاةِ ٱلدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُنَّ فَإِنَّ ٱللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" النور

La prostitution est halal dans le Saint Coran, je n'en croyais pas mes yeux en lisant ce verset de la sourate La Lumière .

Voici la traduction pour ceux qui connaissent pas la langue d'Allah:

et si vos esclaves veulent rester chastes, ne les contraignez pas à la fornication, afin d’acquérir les biens d'ici-bas. Si on les contraint, Allah leur accordera après cela son pardon et sa miséricorde.

Explication, d'apres Ibn Kathir
ce verset est sorti le jour ou une esclave du chef des khazraj, est partie se plaindre de son chef auprès du prophète parce qu'il la contraignait a se prostituer ,en sachant qu'elle a embrassé l'islam.
On pose plusieurs questions, pourquoi le coran a été si indulgent avec le chef, serait-ce de la diplomatie car c’était l'un des chefs de ceux qui ont accueilli les musulmans.
Le verset dis ne pas les contraindre, et si elles étaient consentantes, ça voudrait dire que la prostitution est permise mais juste réglementée, comme l’esclavage.

zendick a écrit :وَلاَ تُكْرِهُواْ فَتَيَاتِكُمْ عَلَى ٱلْبِغَآءِ إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّناً لِّتَبْتَغُواْ عَرَضَ ٱلْحَيَاةِ ٱلدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُنَّ فَإِنَّ ٱللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" النور

La prostitution est hallal dans le coran, je n'en croyais pas mes yeux en lisant ce verset de la sourate ennour, Voici la traduction pour ceux qui connaissent pas l'arabe, ( et si vos serves veulent rester chastes, ne les contraignez pas à la fornication, afin d'acquerir les biens d'ici-bas. Si on les contraint, dieu leur accordera apres cela son pardon et sa miséricorde.
Explication, d'apres ibn kathir ce verset est sorti le jour ou une esclave du chef des khazraj, est partie se plaindre de son chef aupres du prophete parce qu'il la contraignait a se prostituer ,en sachant qu'elle a embrassé l'islam.
On pose plusieurs questions, pourquoi le coran a été si indulgent avec le chef, serait-ce de la diplomatie car c'etait l'un des chefs de ceux qui ont accueilli les musulmans.
Le verset dis ne pas les contraindre, et si elles etaient consentantes, ca voudrait dire que la prostitution est permise mais juste réglementée, comme l'asclavage.

PBSL lui même prostituait ses esclaves sexuelles. Il n y a pas de petits profits

Bon anniversaire !

Il se précipitent vers le bas monde qu'ils pretendent fuir. Le paradis musulman est tres "dounia" je trouve.

Femmes, or, vetements, divans somptueux... mouais bof... on comprend a quelle clientèle on s'adresse !

Elementaire a écrit : ven. 31 mars 2017 15:16 Il se précipitent vers le bas monde qu'ils pretendent fuir. Le paradis musulman est tres "dounia" je trouve.

Femmes, or, vetements, divans somptueux... mouais bof... on comprend a quelle clientèle on s'adresse !

Des femmes à volonté et du vin à volonté