Apostasie...HELP!!

Les membres d'Islamla vous réservent un accueil chaleureux. Ils sont parfois critiques et sévères. A vous de vous défendre et de vous faire connaitre. Vous désirez vous absenter ou revenir sur le forum islamla ? rien de plus simple sur islamla. Demande de suppression de compte.
Avatar de l’utilisateur
Amada
Sous-lieutenant Virtuel
Sous-lieutenant Virtuel
Messages : 2885
Inscription : sam. 18 sept. 2010 20:01
Twitter : Marseille
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Amada »

sofasurfer a écrit :Dans les pays arabo musulmans, les apostats font semblant de rester croyants pour ne pas avoir d'ennuis, au mieux etre exclu de la société au pire etre assassiné.

Je connais un tunisien qui ne cache pas sa résilience religieuse, la plupart de ses collegues de travail ne lui disent pas bonjour et il a des problèmes avec sa hiérarchie. Sans compter de nombreux problèmes que lui fait subir sa famille...

Cela aurait été pire si c'était une femme, elle aurait probablement été jetée a la rue...

Et en Tunisie en général les gens sont très souples avec la religion, alors je n'imagine pas l'apostat qui expose son rejet de foi au yemen ou au Pakistan...
Exact !! :P
"Connais-toi toi-même" (Socrate)
Mon forum des apostats de l'islam:
http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php
Avatar de l’utilisateur
Amada
Sous-lieutenant Virtuel
Sous-lieutenant Virtuel
Messages : 2885
Inscription : sam. 18 sept. 2010 20:01
Twitter : Marseille
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Amada »

Donia a écrit :
sofasurfer a écrit :Dans les pays arabo musulmans, les apostats font semblant de rester croyants pour ne pas avoir d'ennuis, au mieux etre exclu de la société au pire etre assassiné.
Tout à fait. C'est aussi ce qui permet aux musulmans de se targuer de leur nombre "même que c'est nous les plus forts, les plus nombreux, et même que c'est nous qu'on a la plus grosse *** " :mrgreen:
Donnez demain la liberté d'expression et liberté de culte totales à tous ces peuples, et alors l'islam ne comptera plus ses fidèles que sur les doigts d'une main amputée de voleur :lollol
En effet, sans la peine de mort pour apostasie certains dignitaires religieux musulmans reconnaissent que l'islam n'existerait plus.
"Connais-toi toi-même" (Socrate)
Mon forum des apostats de l'islam:
http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php
Avatar de l’utilisateur
yacoub
Être-soi-meme
Être-soi-meme
Messages : 21935
Inscription : jeu. 10 nov. 2005 08:00
Twitter : Paradis d'Allah au milieu des houris
Contact :
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par yacoub »

nexus a écrit :D'ailleurs Qardaoui l'affirmait dans une vidéo ,si l'islam ne menaçait pas de morts les apostats cela ferait longtemps que cette doctrine serait reléguée aux calendes grecques.
Concernant la plus grosse je pense à la plus grande gueule et c'est un fait . :lollol
Salut Angelotin, Bazalt, filon, Lilith.
:super:
C'est vrai même si les Constitutions de certains pays affirment la liberté religieuse, dans les faits celui qui l'exerce risque gros.

Ainsi, un directeur d'école d'un pays mahométan d'Afrique du Nord a été démissionné quand on a su qu'il s'était converti au christianisme.

Le mahométisme est superbement bien protégé par les lois mais on peut s'en prendre aux libres penseurs impunément.
Avatar de l’utilisateur
Fantochard
Soldat Virtuel 1ere
Soldat Virtuel 1ere
Messages : 100
Inscription : dim. 9 juin 2013 21:21
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Fantochard »

Bazalt a écrit :
Fantochard a écrit :
Bazalt a écrit :Salut les Apostats,

Sérieusement: je tiens d'abord à exprimer mon admiration pour votre courage.
Car je suppose que ça n'a pas du être une décision facile à prendre.
En fait ce n'était pas de l'ordre de la décision. C'était plus une évidence pour mon cas. L'insuffisance de l'Islam en terme de réponses (notamment la référence habituelle à la causalité finale qu'est Dieu) et ses nombreuses incohérences criantes, du fait d'une herméneutique théologique complètement libre en l'absence de clergé, m'ont amenés à chercher ailleurs des réponses plus intéressantes. Au contraire au moment où je me suis rendu compte que mes positions étaient anti-islamiques, ce fut très facile de me détacher.
Certes, l'apostasie n'est pas une décision....c'est un fait, une conviction, une évidence.
Je me suis mal exprimé...
La décision courageuse a sans doute été celle de l'annoncer a sa famille et son entourage.
Malheureusement tu as raison. Le plus dur reste de l'avouer à ses proches.
Avatar de l’utilisateur
Rebelichou
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Rebelichou »

Surtout quand on est pas encore indépendant....
Avatar de l’utilisateur
Lilith
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Lilith »

Rebel a écrit :Surtout quand on est pas encore indépendant....
oui, c'est très difficile. mais je peux te garantir que même indépendant, c'est loin d'être évident. débarrasse toi d'abord de la peur (je sais c'est facile à dire). celle que t'inspire ton père qui se permet encore de te gifler alors que tu as toutes tes facultés pour raisonner. mais voilà, chez les arabo-musulmans, on reste un enfant quelque soit l'âge, donc, soumis.

donc, quand tu prendras ton indépendance, tu devras faire certains choix et les assumer et c'est ça le plus difficile. et je te souhaite beaucoup de courage et de détermination...
Avatar de l’utilisateur
Rebelichou
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Rebelichou »

C'était la première fois que je me suis reçu une gifle en fait. J'ai eu la fessé jusqu'à mes 12 ans environ. Sinon après il m'avait plus fait ce genre de choses.
Avatar de l’utilisateur
Amada
Sous-lieutenant Virtuel
Sous-lieutenant Virtuel
Messages : 2885
Inscription : sam. 18 sept. 2010 20:01
Twitter : Marseille
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Amada »

Rebel a écrit :Surtout quand on est pas encore indépendant....
Il faut essayer de contacter et de rejoindre d'autres apostats, Rebel, si cela t'est possible.
Il va y en avoir de plus en plus qui vont se constituer en associations pour être plus forts et être protégés par la loi.
En tout cas, je te souhaite courage et persévérance dans ton engagement qui serait plutôt un "dégagement", du reste...! :P
"Connais-toi toi-même" (Socrate)
Mon forum des apostats de l'islam:
http://apostats-de-lislam.xooit.org/index.php
Maried
Colonel Virtuel
Colonel Virtuel
Messages : 5882
Inscription : mer. 2 sept. 2009 15:19
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Maried »

Apostasie d'un iranien
L’Islam n’était pas pour moi.
Par Amil Imani – Le 20 novembre 2011

Ma
rupture avec l’Islam a commencé dès que j’ai pu discerner les choses.
Plus précisément, je n’ai jamais embrassé l’Islam en premier lieu, bien
que je sois né et élevé dans une famille musulmane.

Premièrement, j’ai eu beaucoup de difficultés à suivre une supposée religion dont le fondateur et les disciples avaient massacré mes ancêtres, violé et vendunos femmes, brûlé nos bibliothèques et détruit notre culture magnifique. L’Islam a été enfoncé dans le gosier des Iraniens avec l’épée d’Allah. Dans mon cœur, je ne me suis jamais considéré comme un musulman. Cependant, je n’ai révélé ceci que plus tard dans ma vie par crainte de représailles par les musulmans radicaux.

La charia stipule que tout musulman qui tourne le dos à l’Islam doit avoir une chance de revenir à la foi. Pour un homme apostat non-repenti, la mort est le châtiment proscrit et c’est ’emprisonnement à vie pour la femme apostate.

« Tuez quiconque change de religion. » Sahih al-Bukhari 9:84:57

L’Islam considère comme apostate toute personne qui rompt unilatéralement l’alliance qu’il a conclue avec la foi. Un apostat est condamné comme coupable d’avoir tourné le dos à la religion éternelle immuable d’Allah.

J’en suis venu à la conclusion que la cause fondamentale de la dégradation
t des souffrances de mon peuple était l’Islam. C’était une croyance imposée à un peuple éclairé, tolérant et libre à la pointe de l’épée pardes envahisseurs sauvages venus de la péninsule arabique au VIIe siècle avec des promesses de butin et de femmes dans ce monde et de glorieuses
récompenses éternelles et sensuelles dans le paradis promis d’Allah dans l’autre monde. Chaque jour qui passe, je me réjouis de plus en plus dans ma bonne fortune. Dans mon discernement, j’ai tourné le dos au joug de l’esclavage islamique et de son aveuglement qui emprisonne un milliard et demi de personnes dans les murs de la superstition, de la haine des autres et une célébration de la mort.

Non seulement les choses islamiques ne semblaient pas correctes pour moi, elles affrontaient souvent directement ce que j’appréciais et aimais. Ce qui me plaisait et même m’enchantait était plus souvent qu’autrement un tabou pour l’Islam ou même anathème pour le croyant. J’aimais la vie, labeauté sous toutes ses formes, la poésie, l’ancienne culture et les traditions iraniennes. J’adorais rire, les célébrations de joies comme les anniversaires. Nos festivités annuelles de Norouz, mes préférées, durent treize jours. Norouz, cette fête antique, avait été célébrée
pendant des milliers d’années par mon peuple. Elle inaugure le printemps, accueille favorablement le renouvellement de la vie, et exprime de l’optimisme pour la nouvelle année en nous bénissant avec une bonne santé, une nourriture abondante, la famille et des amis dans la terre d’un peuple civilisé et libre.

J’ai toujours cru que quelqu’un ne pouvait pas être un Perse et retenir les nobles principes de la triade zoroastrienne iranienne antique des bonnes pensées, des bonnes paroles, des bonnes actions, et rester un musulman. De la même façon, on ne peut pas chérir les valeurs américaines, la Charte des Droits et le reste de la Constitution des États-Unis, et être un vrai musulman. Ils sont complètement incompatibles avec la charia.

Les musulmans iraniens sont victimes de l’invasion islamique qui a détruit en eux leur respect traditionnel de la diversité. C’est la croyance fondamentale antique de l’Iran dans la validité et la valeur de la diversité qui est inscrit dans le Grand cylindre de Cyrus, le respect inconditionnel des droits complets de tous les peuples du monde (un anathème dans le credo des islamistes), qui a maintenu les nations ensemble au cours des millénaires. Bien que l’Islam ait été imposé à
l’Iran il y a environ 1400 ans, les Iraniens restent profondément attachés à leur propre et ancienne identité non-arabe et ne se sont jamais totalement soumis à la culture arabe.

Actuellement, un grand nombre d’Iraniens sont complètement écœurés de l’Islam et veulent
quitter ce dogme de haine et de violence. En fait, beaucoup l’ont déjà fait, mais ils ne sont toutsimplement pas en mesure de l’annoncer publiquement, pour des raisons évidentes.

Une telle duplicité existe au sein de la culture iranienne. À l’origine, les Iraniens ont été forcés d’accepter l’Islam pour sauver leur vie contre les envahisseurs arabes, mais au plus profond du cœur de tous les Iraniens vivant aujourd’hui, il existe un ressentiment brûlant contre l’invasion
arabo-islamique de leur patrie et de leur culture. Il est ironique de constater que de nombreux Iraniens peuvent effectivement avouer être desmusulmans, et pourtant, un nombre impressionnant d’Iraniens n’ont jamais lu le Coran ou n’ont jamais compris son langage. Les événements
de l’histoire ont endurci les Iraniens d’aujourd’hui. Ils sont devenus de grands prétendants. Mais la totalité des 1400 ans de barbarie et de sauvagerie islamique doit se terminer. Nous n’avons plus besoin de faire semblant que nous sommes des pratiquants musulmans. Alors qu’en fait,
ce n’est pas vrai.

De manière réaliste, il y a peut-être de 10 à 15 pour cent de la population qui continuent à soutenir le système clérical à divers degrés. Beaucoup dans ce groupe sont des employés du
gouvernement, les Mollahs et des voyous engagés tels que les Basiji. En outre, le régime a certains supporteurs parmi les pauvres, les moins instruits et les profondément religieux. Pourtant, l’aliénation du régime et de l’Islam s’étend sur l’ensemble du spectre de la société iranienne avec l’intelligentsia et les étudiants universitaires dirigeant l’opposition déterminée à mettre fin à la règle islamique.

Les masses d’Iraniens sont irrémédiablement aliénées par le règne corrompu et oppressif de l’Islam. Le règne de la République islamique de l’Iran est en ruine. L’édifice autrefois solide, ou du moins ses dépendances, démontre enfin de nombreuses fissures qui continuent à croître. Il y a
des lignes de faille tout simplement trop nombreuses pour être énumérées ici.

Mes collègues laïcs Iraniens et moi, bien sûr, faisons toutce qui est possible de faire et nous continuerons à le faire, ce que nous pouvons faire pour aider nos compatriotes en Iran, qui sont sur le front de la lutte contre l’Islam et le régime islamique.

Les manifestations de 2009 étaient tout autant contre la République islamique que contre l’Islam Chiite. En fait, une grande partie était contre l’Islam lui-même. Les gens ont connu ce qu’est un système primitif et défectueux de croyances de l’Islam et visent à l’abandonner pour de bon. De nombreuses personnes s’accrocheront encore à l’Islam dans une certaine mesure pendant un certain temps. Pourtant, un grand nombre vont tout simplement quitter l’Islam et même s’y opposeront activement.

Il y a encore ceux qui prétendent que Mohammed était un messager de Dieu et que le Coran est un livre révélé par Dieu. Ma suggestion, c’est qu’ils utilisent leur intelligence pour lire le Coran
entièrement pour eux-mêmes. Autrement, ils trouveraient que plus de 90% du livre est sur la violence, les menaces de l’enfer, l’exclusion des personnes, et ainsi de suite. Quel genre de Dieu dicterait des choses comme ce que vous trouvez dans le Coran? Il a fallu 20 ans à Muhammad
pour révéler ce méli-mélo.

Je déplore le sort de ma terre natale et des personnes qui ont souffert et qui continuent de souffrir sous l’Islam. Sans l’Islam, il n’y aurait aucun musulman pour hisser la bannière de la haine et de la violence contre les non-musulmans.
Certains déclarent que l’Islam a fait de nombreuses bonnes choses dans le passé. Eh bien, c’est discutable. Il y a ceux qui sont également convaincus que l’Islam a infligé beaucoup de souffrances à d’autres personnes à partir de sa création jusqu’à nos jours. Ce sur quoi nous devons tous être d’accords, c’est le fait que l’Islam et ses lois de la charia, à tout le moins, ne cadrent pas dans le monde d’aujourd’hui.

L’Islam est la religion d’un peuple du désert provenant d’un âge primitif et barbare. L’Islam est obsédé par le temps et le lieu. Il ambitionne de ramener le monde du 21ième siècle au « Moyen Âge » et de le gouverner selon ses dogmes de violence, d’intolérance, d’injustice et de mort.
Pourtant, l’Islam n’est pas seulement un vestige désuet d’une époque défunte, c’est une croyance infiniment fracturée qui peut à peine mettre de l’ordre dans sa propre maison. Les nombreuses sectes islamiques se battent entre elles; les sous-sectes et les écoles se méprisent entre elles comme elles haïssent les non-musulmans. La haine, pas l’amour, dirige l’Islam.

Bien que beaucoup de gens préfèrent s’attaquer à la version militante de « l’islamisme » de l’Islam, pour toutes les intentions et tous les objectifs, il n’y a pas de démarcation nette entre les islamistes, les jihadistes et l’islamisme. Chacun et tous sontdes descendants de l’Islam. Les seules différences entre les trois sont le degré et non le genre. Quand on aborde l’islamisme et le djihadisme,leur source est également abordée.

Malheureusement, l’Islam ne peut être réformé. Gardez bien à l’esprit que l’Islam prétend être la parfaite foi éternelle pour l’humanité. Des divisions se sont produites et continueront à se produire dans l’Islam. Pourtant, une réforme ne s’est pas produite depuis près de 1400 ans et elle ne va pas se produire. L’Islam est sculpté dans le granit, comme il l’est présentement. Aucun changement. Le livre d’Allah est scellé.

Dans la tâche monumentale de traiter avec l’Islam et avec ses nombreuses variantes,chaque individu, chaque groupe et chaque gouvernement doit unir ses ressources et ses énergies pour réussir. Nous devons exhorter tous les gens à résister aux empiétements de l’Islam et à ne pas être
trompés par sa version aseptisée présentée dans les pays non-islamiques.
Le destin de la vie civilisée est présent dans la balance. Se dérober à cette responsabilité serait une action impardonnable pour chaque être humain et chaque organisation éclairée qui valorise la liberté et la dignité humaine.
"Qui n'empêche pas le mal le favorise"
Cicéron
_________________________________________________
ImageImageImage
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
BarbieTurik
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par BarbieTurik »

J'ai une question pour les petits apostats ( petits c'est affectueux!) de 16-17 ans:

On va pas se mentir, l'adolescence est une période délicate.
Rébellion, rejet des parents, envie de partir etc.., tout le monde a connu ça.

Je précise que je ne demande pas ça méchamment et je ne remets en aucun cas vos opinions en question.

Mais est-ce que ça vous arrive de vous demander si votre apostasie n'est pas due à une "crise d'ado", juste pour emmerder les parents? (Consciemment ou non) Et qu'une fois entrés dans l'âge adulte vous allez rechanger d'avis pour retourner vers l'islam?
Ou alors êtes-vous réellement certains qu'apostats vous resterez?

En discutant avec je sais plus qui un jour au sujet des jeunes qui se convertissent à l'islam, mais qui une fois plus âgés quittaient la secte, je me suis demandé si l'inverse était vrai aussi.
Avatar de l’utilisateur
Rebelichou
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Rebelichou »

La crise d'ado je trouve qu'on lui met beaucoup de choses sur le dos. Moi c'est pas pour emmerder mes parents. Mais bon ça va les emmerder et c'est encore meilleur :mrgreen:

Je pourrais jamais revenir à ce poison jamais ! J'aime trop la vie pour ça. Je pourrais pas dormir tranquille en sachant que je suis dans une religion qui prône l'injustice et la violence.
Avatar de l’utilisateur
BarbieTurik
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par BarbieTurik »

On va pas nier que la crise d'ado existe quand même et que ça nous fait faire des sacrées conneries ;)

Mais je voulais juste des avis sur la question :)
Parce que ce serait vraiment dommage de gaspiller de tels talents
Avatar de l’utilisateur
Rebelichou
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Rebelichou »

C'est vrai mais je trouve que parfois les parents pensent que c'est tout le temps la crise d'ado alors que souvent on est parfaitement conscient de ce que l'on fait.

Mais c'est vrai que je suis devenu plus agressif envers eux depuis mes 13-14 ans :mrgreen:
igloo
Soldat Virtuel 1ere
Soldat Virtuel 1ere
Messages : 113
Inscription : ven. 15 févr. 2013 20:12
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par igloo »

Pour ma part, ce n'est pas pour emmerder quiconque que j'ai quitté la secte satanique où le bien c'est le mal et où le mal c'est le bien, où l'illogique est logique et où le logique est illogique, où l'immoral est moral et où le morale est immorale, ou l'esclavage est la liberté et ou la liberté est l'esclavage, je vous le dit, des gens finissent et finirons par vraiment y croire à toutes ces bêtises. :mrgreen:
Je me suis libéré par moi et pour moi, parce que j'ai découvert que l'islam justifiait tout ce qui était fait en son nom, terrorisme, haine (du juif du chrétien et du polythéiste), misogynie, injustices diverses (comme l’héritage)..ect.

Je ne leur ai même pas dit à mes parents et même si je leur disais je suis sûr qu'ils s'en foutraient que je me sois libéré de la prison mentale, ils n'ont jamais essayé de me mahométiser, eux mêmes n'y connaissent rien au mahométisme, ils suivent juste par tradition et j’étais comme eux avant, moi c'est plutôt l’école qui a essayé de me mahométamorphoser mais ça n'a pas pris. :twisted:
Maried
Colonel Virtuel
Colonel Virtuel
Messages : 5882
Inscription : mer. 2 sept. 2009 15:19
Status : Hors-ligne

Re: apostasie

Message non lu par Maried »

Bravo pour ta lucidité ta clairvoyance et ton courage j'espère qu'il y aura de plus en plus des gens comme toi mais c'est quelle école qui a essayé de t'inculquer la religion de Mahomet
"Qui n'empêche pas le mal le favorise"
Cicéron
_________________________________________________
ImageImageImage
ImageImage
Répondre