Forum des ex-musulmans orthodoxes

Rebel a écrit :Je sais que c'est une vielle peau je l'ai déjà rencontrée

Ma tante a son adresse e mail, peut être que j'arriverai à l'avoir, comme ça je lui poserais les questions que vous voulez et on verrait comment elle répondrait.

Salut Rebel,

Invite là à venir sur ce forum, ce sera plus simple

Tu veux rire oui ?

Elle connait ma famille, si je lui dit d'aller sur un site d'ex musulman, elle va tilter et avertir mes parents, afin de me remettre dans le "droit" chemin.

Je me pose une certaines questions. Elle connait assez bien l'islam, pourtant il semble qu'elle face abstraction des versets violents et misogynes.

Il faut bien se rendre à l'évidence la foi est la négation de la réalité. celle-ci se complait dans des fables et des rêveries au détriment des preuves historiques et scientifiques.
Au mieux, cette illuminée se construit une réalité fantasmée qui effacera comme magie de sa mémoire, les textes, les actes de Mahomet, violents et misogyne.

Ca tient pas un instant cette histoire de contexte , certains ressortent cette rhétorique pour se dédouaner de la violence du message coranique .

Je ne vois pas quoi dire que c'est une histoire de contexte que cela dédouane quelques choses!
Tout la question, es-ce que l'on peut juger de notre contexte ce contexte?
Je prétends que l'on doit peut apprendre des erreurs du passé pour ne plus les commettre. Il est donc possible de juger l'histoire par rapport au notre pour élaborer une vie meilleur.

Les versets violents ont été révélés dans un certain contexe de guerre,d'après eux,c'était pour défendre la religion :legitime défense.

Ceux qui disent que l'on ne peut pas juger ce contexte, ils le font sans s'en rendre compte puisqu'il juge que c'est de la légitime défense.
Comme, ils argumentent ce contexte, je peux me permettre d'argumenter le contraire si je juge que Mahomet a bel et bien commit des actes violents, misogynes, de mensonges, de trahisons, etc...

Rebel a écrit :Tu veux rire oui ?

Elle connait ma famille, si je lui dit d'aller sur un site d'ex musulman, elle va tilter et avertir mes parents, afin de me remettre dans le "droit" chemin.

oh, désole p'tit bonhomme...
Je ne me souvenais plus que tu n'avais pas encore fait ton coming out!

C'est vrai que j'ai deux coming out à faire moi !

Rebel a écrit :C'est vrai que j'ai deux coming out à faire moi !

Le jour ou tu l'annonces, ton père va faire une crise cardiaque.

Si ta famille te connait assez ,elle doit quand meme avoir quelque doute sur ta nature.
alors c'est quand que tu commence la priere ? par exemple.A force de t'entendre dire ;ouais bientot,ta famille doit donc se douter de l'importance que tu voue a ta religion.
Dans la vie,et surtout dans la situation que tu es (Rebel),t'es pas obligé de tout dévoilé,moi je ne te le conseille pas.Tu aurais en face de toi des personnes tolérantes ,ouvertes d'esprit ou seulement humaines ,alors la OK,sinon mene ta vie comme tu le veux,c'est ta vie .

Ils ne connaissent pas ma nature "sensible" on va dire. Ils savent pas que j'écris beaucoup, ils s'en foutent. Pour la prière mon père me fait chier à me dire d'aller la faire tout le temps, mais bon je vais dans ma chambre j'attends 5 minutes sur mon portable puis je ressort de la chambre tranquillos.

Heureusement qu'il est pas cardiaque. Ça à l'air bizarre, mais je préfère que mes grands parents décèdent avant de tout annoncer, j'ai pas envie de leur faire mal, ce sont les personnes auxquelles j'attache énormément d'importance. Je les aime plus que tout et les faire souffrir j'en suis incapable.

nexus a écrit : Même les soufis qui sont considérés comme les spiritualistes modérés de l'islam ont utilisé les mêmes arguments pour propager cette doctrine .
l'Egypte est un parfait exemple des techniques islamiques mises en oeuvre.

Les soufis sont incompréhensibles. S'il veulent atteindre Dieu dans son amour comment peuvent-ils s'accommoder comme vecteur d'un homme tel que Mahomet et même d'un homme tout court. Cela fausse leur Tawhid. Ils critiquent le christianisme mais à la limite comment un Dieu peut-il intervenir parmi les hommes sans venir lui-même quelque part ou en partie.

Je rajoute le coran étant un bouquin inconstextualisable car dictée par dieu mais contextualisable car mal compris de hommes , c'est de ce principe que tous les musulmans et theologiens abusent pour justifier de tout et n'importe quoi.

Oui, il faudrait une fois pour toutes qu'ils nous expliquent clairement ce que signifie le principe du contexte à part "botter en touche".
Et qu'est-ce qui n'est pas contextualisable dans le Coran ? Car même les châtiments par le feu étaient parait-il énoncés aussi crument pour frapper des incultes du VIIème siècle. Aujourd'hui bien sûr il faut voir ça symboliquement, selon Oumma.com...

eh bien Rebel,t'es pas obligé de tout dévoiler.En plus tu vas surement voler de tes propres ailes ,tu ne verra ta famille un week end par mois,au début,puis le jours ou t'es indépendant financierement ,tu viendras 2 fois les voir :pour les aids et peut etre pour noel.

Rebel a écrit : Heureusement qu'il est pas cardiaque. Ça à l'air bizarre, mais je préfère que mes grands parents décèdent avant de tout annoncer, j'ai pas envie de leur faire mal, ce sont les personnes auxquelles j'attache énormément d'importance. Je les aime plus que tout et les faire souffrir j'en suis incapable.

Ce n'est pas bizarre ça montre ta grande sensibilité surtout de penser à des grand-parents. Tu es très jeune et tu as vraiment le temps de faire ton coming out pour l'apostasie.

Et puis faut pas croire non plus que les parents cherchent tant que ça à savoir la vérité par rapport à leur enfants. Oh que non !...

La preuve tu vas dans ta chambre et ça suffit à ton père pour croire que tu fais la prière. Souvent parents ou grand-parents même s'ils sont faussement rassurés, ça leur suffit laaaargement.

On fête pas Noël

Et pour mes grands parents, ma grand mère paternelle vit à une heure de route, mais mes grands parents maternels habitent à Alger, et je les vois qu'une fois tous les deux ans si j'ai de la chance.

Le pire c'est que je suis leur petit enfant préféré, ils me l'ont dis je sais pas combien de fois.

Je rajoute le coran étant un bouquin inconstextualisable car dictée par dieu

La rhétorique musulmane se retrouve dans deux impasses.
1. C'est un contexte, donc on ne peut pas juger.
Donc on ne peut juger notre époque avec le coran, qu'ils referment leur bouquins une fois pour toute.
2. Le coran est une parole immuable.
S'il y a changement, ce n'est pas immuable! le coran passe son temps à s'abroger ce qui est une preuve évidente de temporalité.

Si le coran dit lui-même sa propre règle. Ce n'est pas une preuve en soi. Il n'y a aucune preuve qu'Allah existe!

Ne te prends pas le chou là-dessus Rebel, le jour viendra où ce sera le bon moment.

Mais j'arrête pas d'y penser ! Chaque fois que mes parents parlent d'avenir, de mariage, de toute ma vie future j'y pense. Comment ne pas en être inquiet ?