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Re: aux origines de l'islam

Publié : lun. 5 nov. 2012 23:51
par nexus
Donia a écrit :Bonsoir Nexus,

Merci et bravo pour tes posts, c'est à chaque fois un régal de te lire :clapping:
Concernant notre irrationnel raison :lollol j'imagine bien qu'il ne saura répondre à ces arguments. Allah n'est pas un scientifique. Et s'il est l'architecte de l'univers, alors il a perdu tous les plans de sa conception :lollol
Ce sont les musulmans eux-mêmes qui cherchent déséspérement à faire de leur livre un ouvrage tantôt scientifique, tantôt politique, tantôt social... Ils se sont fourrés tout seuls dans leur embarras. Ils n'avaient qu'à accorder à leur religion un rôle uniquement spirituel, les choses iraient alors pour le mieux dans le meilleur des mondes... Mais non, Allah dans son arrogance et sa repression infinies ne tolère point de n'être qu'un Dieu...
Merci Donia :gene1:

Allah et momo sont surtout de très mauvais copieurs ,les exégètes du coran dans leur précipitation à essayer de fabriquer une nouvelle religion se sont pris les pieds dans le tapis :lollol Etant donné que les 2 autres monothéismes avait leurs miracles nos chers savants de l'islam voyant que leur fabrication manquant de fantastique et piquant par rapport aux 2 autres nous ont pondu un cor-âne rempli de cor-âneries scientifiques. :lollol Et allah est le plus savant . :ghee:

Re: aux origines de l'islam

Publié : lun. 5 nov. 2012 23:54
par Ouvalmonde
Mince, j'en ai oublié plein : éleuthérophobie, stygiophobie, phonémophobie...

Re: aux origines de l'islam

Publié : lun. 5 nov. 2012 23:56
par raison
yo !

Tout dabord je n'ai jamais dis que j'était intelligent juste moin stupide que toi Donia :p

Ensuite ce que je remarque , c'est que vous décortiqué les verset à chaque mot sans chercher les mot utilisé en Arabes et quel est sa définition pour être sur de ne pas vous trompé dans le sens du verset.

donc pour ta fameuse terre plate , je t'ai déjà dis de nombreuse de fois quel était le mot arabe utilisé pour expliqué que la terre avait la forme d'un oeuf d'une autruche c'est a dire ronde est aplatit dans les 2 pôle mais bon personne d'entre vous va venir me dire là raison a eu raison :p

Ensuite parlons de galaxie mnt "Mais n'oubllie pas que la science actuelle recense 25 milliards de galaxies (le maximum que l'on a pu detecter, donc en réalité, il y en a beaucoup plus que ce chiffre)."

et quoi ? tu croix que le Coran ne parle pas de l’immensité qui existe au dessus de nos tête ?

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. " (Sourate adh-Dhâriyât, 47)

Le mot "ciel", utilisé dans ce verset, est employé en divers endroits du Coran pour désigner l'Espace et l'Univers. Ici encore, c'est dans ce sens que le mot est employé. Autrement dit, le Coran nous informe que l'Univers est "en expansion".

Les versets du Coran évoquant le Soleil et la Lune soulignent que chacun se déplace dans une certaine orbite.

"C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, - chacun vogue dans une orbite ". (Sourate al-Anbiyâ', 33)

Un autre verset mentionne également que le Soleil n'est pas statique mais se déplace dans une certaine orbite:

"Et le Soleil court vers un lieu de séjour qui lui est propre: telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient ". (Sourate Yâ-Sîn, 38)

Ces faits, rapportés par le Coran, ont été découverts à notre époque par l'observation astronomique. Selon les calculs des experts en astronomie, le Soleil voyage à la vitesse extraordinaire de 720.000 kilomètres à l'heure en direction de l'étoile Véga, dans une orbite particulière appelée l'apex solaire. Cela signifie que le Soleil parcourt environ 17.280.000 kilomètres par jour. Les planètes et les satellites de son système gravitationnel parcourent aussi la même distance. De plus, toutes les étoiles de l'Univers effectuent le même genre de déplacement organisé.

Déjà Un livre qui parle de sa y a 1400 ans avec les moyen des arabes à l'époque pour vous c'était encore possible ?

mais bon continuons :p

La rondeur de la terre

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit… " (Sourate az-Zumar, 5)

Dans le Coran, les mots utilisés pour décrire l'Univers sont tout à fait remarquables. Le verbe en arabe qui est traduit par "enrouler" est takwir. En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban.

Le verset ci-dessus inclut des informations précises sur la forme du monde, et plus précisément sur la rondeur de la Terre.

Le Coran parle de La science que tu le veulent ou pas donia et la méthode pour que t’essaie de contre dire ces paroles c'est que tu joues avec les mots en français et non les mot en arabes donc tu essayes de vouloir changer a chaque fois légèrement le sens du verset pour ensuite dire des connerie et mentir en disant que c'est la parole de Dieu dans le Coran

Pauvre Donia :p

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 00:09
par Ouvalmonde
Connais-tu cette expression : "couper les cheveux en quatre" ?
Soit tu acceptes que le coran ne révèle rien d'inédit sur l'univers, soit tu te heurtes à une analyse bien compliquée, vu que le coran est très imprécis et très imagé, mais qui montrera qu'il dit plus de bêtises que de vérités.
Erathostène, plus de 800 ans avant mahomet, donnait la circonférence de la Terre (40000
km). Aristote et Platon savaient également que la Terre était ronde. On le sait parce que les textes sont clairs, et qu'il expliquent leur raisonnement. Ainsi, des textes bien plus anciens que le coran sont plus clairs, plus précis, et donc supérieurs au livre parfait. Parfait ? 100 coups de fouet pour fornication sont perfection ? Ni 99, ni 101, 100 est le nombre exact nécessaire. Allah soit loué pour cela. :)

Conclusion : évite le concordisme, ça ne jouera pas en ta faveur...

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 02:08
par nexus
Raison t'est décidément point raisonnable il faut que tu arrêtes avec la série the signs et sa célèbre concordance entre les cor-âneries et la la science diffusé sur youtube. :lollol
raison a écrit :Et le Soleil court vers un lieu de séjour qui lui est propre: telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient ". (Sourate Yâ-Sîn, 38)
Il est ou ce lieu de séjour qui lui est propre pour ton info le soleil ne vas nulle part et surtout pas vers un lieu de séjour ou alors il va peut être se coucher dans une flaque boueuse sous le trône d'allah c'est peut être cela que tu veut dire???. :lollol
raison a écrit :Ces faits, rapportés par le Coran, ont été découverts à notre époque par l'observation astronomique. Selon les calculs des experts en astronomie, le Soleil voyage à la vitesse extraordinaire de 720.000 kilomètres à l'heure en direction de l'étoile Véga, dans une orbite particulière appelée l'apex solaire. Cela signifie que le Soleil parcourt environ 17.280.000 kilomètres par jour. Les planètes et les satellites de son système gravitationnel parcourent aussi la même distance. De plus, toutes les étoiles de l'Univers effectuent le même genre de déplacement organisé.
Le Soleil gravite autour du centre de la Voie lactée,sa période de révolution galactique est d’environ 220 millions d’années, et sa vitesse de 217 km/s soit 781200km/h et non 720000km/h tu as encore mal copié ou alors la ou tu as pris tes infos ils ne savent pas compter. :lollol
raison a écrit :Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. " (Sourate adh-Dhâriyât, 47)
D'autres ont déjà dit ça plus de 1600 ans avant le Coran dans Job 9.8 Seul il étend les cieux."
Le ciel est l'atmosphère de la Terre telle qu'elle est vue depuis le sol de la planète et en aucun cas cela désigne l'univers .
Les Anciens croyaient que le ciel était solide et le représentaient par une figure d'homme tenant à deux mains un voile déployé au-dessus de sa tête,d'ailleurs les gaulois avaient peur q'il leur tombe sur la tête. :lollol
En sciences le ciel est l'espace accessible à l'observation terrestre limité par l'horizon.
raison a écrit :"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit… " (Sourate az-Zumar, 5)
Concernant les cieux (7) cela à déjà était expliqué dans le forum y compris pour l'oeuf d'autruche en attendant cela peut faire une belle omelette. :P :lollol
En aucun cas le jour et la nuit s'enroulent ,le jour et la nuit sont la conséquence de la rotation de la terre sur son axe par rapport au soleil n'oublions pas que l'axe de la terre est incliné d'environ 23,44° par rapport au plan de son orbite. Conséquence, pendant environ une moitié de l'année, son hémisphère nord est orienté vers le Soleil, tandis que l'orientation est au profit de son hémisphère sud pendant l'autre moitié. Lors d'un équinoxe, les deux hémisphères sont orientés également par rapport au Soleil et celui-ci est situé directement au zénith de l'équateur. Les pôles Nord et Sud sont également situés à cet instant sur le terminateur et le jour et la nuit divisent exactement les deux hémisphères.
Un équinoxe est un point de l'orbite terrestre qui est atteint lorsque le Soleil est exactement au zénith sur l'équateur terrestre.
L'alternance des jours et des nuits s'explique de façon fort simple, il fait nuit lorsqu'un endroit se trouve à l'opposé de la lumière du soleil et par conséquent se trouve donc dans l'obscurité.
A chaque instant, une moitié de la Terre se trouve dans la nuit quand l'autre moitié se trouve dans le jour.
Comme la Terre subit une rotation sur son axe, il fait alternativement jour et nuit, les deux formant une journée de 24 heures. :lollol

raison ne raisonnes donc tu pas ??? :lollol

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 06:49
par sofasurfer
raison a écrit :yo !

Tout dabord je n'ai jamais dis que j'était intelligent juste moin stupide que toi Donia :p

Ensuite ce que je remarque , c'est que vous décortiqué les verset à chaque mot sans chercher les mot utilisé en Arabes et quel est sa définition pour être sur de ne pas vous trompé dans le sens du verset.

donc pour ta fameuse terre plate , je t'ai déjà dis de nombreuse de fois quel était le mot arabe utilisé pour expliqué que la terre avait la forme d'un oeuf d'une autruche c'est a dire ronde est aplatit dans les 2 pôle mais bon personne d'entre vous va venir me dire là raison a eu raison :p

Ensuite parlons de galaxie mnt "Mais n'oubllie pas que la science actuelle recense 25 milliards de galaxies (le maximum que l'on a pu detecter, donc en réalité, il y en a beaucoup plus que ce chiffre)."

et quoi ? tu croix que le Coran ne parle pas de l’immensité qui existe au dessus de nos tête ?

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. " (Sourate adh-Dhâriyât, 47)

Le mot "ciel", utilisé dans ce verset, est employé en divers endroits du Coran pour désigner l'Espace et l'Univers. Ici encore, c'est dans ce sens que le mot est employé. Autrement dit, le Coran nous informe que l'Univers est "en expansion".

Les versets du Coran évoquant le Soleil et la Lune soulignent que chacun se déplace dans une certaine orbite.

"C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, - chacun vogue dans une orbite ". (Sourate al-Anbiyâ', 33)

Un autre verset mentionne également que le Soleil n'est pas statique mais se déplace dans une certaine orbite:

"Et le Soleil court vers un lieu de séjour qui lui est propre: telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient ". (Sourate Yâ-Sîn, 38)

Ces faits, rapportés par le Coran, ont été découverts à notre époque par l'observation astronomique. Selon les calculs des experts en astronomie, le Soleil voyage à la vitesse extraordinaire de 720.000 kilomètres à l'heure en direction de l'étoile Véga, dans une orbite particulière appelée l'apex solaire. Cela signifie que le Soleil parcourt environ 17.280.000 kilomètres par jour. Les planètes et les satellites de son système gravitationnel parcourent aussi la même distance. De plus, toutes les étoiles de l'Univers effectuent le même genre de déplacement organisé.

Déjà Un livre qui parle de sa y a 1400 ans avec les moyen des arabes à l'époque pour vous c'était encore possible ?

mais bon continuons :p

La rondeur de la terre

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit… " (Sourate az-Zumar, 5)

Dans le Coran, les mots utilisés pour décrire l'Univers sont tout à fait remarquables. Le verbe en arabe qui est traduit par "enrouler" est takwir. En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban.

Le verset ci-dessus inclut des informations précises sur la forme du monde, et plus précisément sur la rondeur de la Terre.

Le Coran parle de La science que tu le veulent ou pas donia et la méthode pour que t’essaie de contre dire ces paroles c'est que tu joues avec les mots en français et non les mot en arabes donc tu essayes de vouloir changer a chaque fois légèrement le sens du verset pour ensuite dire des connerie et mentir en disant que c'est la parole de Dieu dans le Coran

Pauvre Donia :p

TOi même tu dis ne pas comprendre l’arabe et tu viens nous expliquer que sans l'arabe on ne peut pas comprendre l'islam.

Ensuite tu nous fais une démonstrations du sens littéraire de tel ou tel mot dans le coran en arabe.

Tu es ridicule.

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 11:30
par Donia
raison a écrit :yo !

Tout dabord je n'ai jamais dis que j'était intelligent juste moin stupide que toi Donia :p

Ensuite ce que je remarque , c'est que vous décortiqué les verset à chaque mot sans chercher les mot utilisé en Arabes et quel est sa définition pour être sur de ne pas vous trompé dans le sens du verset.

donc pour ta fameuse terre plate , je t'ai déjà dis de nombreuse de fois quel était le mot arabe utilisé pour expliqué que la terre avait la forme d'un oeuf d'une autruche c'est a dire ronde est aplatit dans les 2 pôle mais bon personne d'entre vous va venir me dire là raison a eu raison :p

Ensuite parlons de galaxie mnt "Mais n'oubllie pas que la science actuelle recense 25 milliards de galaxies (le maximum que l'on a pu detecter, donc en réalité, il y en a beaucoup plus que ce chiffre)."

et quoi ? tu croix que le Coran ne parle pas de l’immensité qui existe au dessus de nos tête ?

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance et Nous l'élargissons constamment. " (Sourate adh-Dhâriyât, 47)

Le mot "ciel", utilisé dans ce verset, est employé en divers endroits du Coran pour désigner l'Espace et l'Univers. Ici encore, c'est dans ce sens que le mot est employé. Autrement dit, le Coran nous informe que l'Univers est "en expansion".

Les versets du Coran évoquant le Soleil et la Lune soulignent que chacun se déplace dans une certaine orbite.

"C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, - chacun vogue dans une orbite ". (Sourate al-Anbiyâ', 33)

Un autre verset mentionne également que le Soleil n'est pas statique mais se déplace dans une certaine orbite:

"Et le Soleil court vers un lieu de séjour qui lui est propre: telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient ". (Sourate Yâ-Sîn, 38)

Ces faits, rapportés par le Coran, ont été découverts à notre époque par l'observation astronomique. Selon les calculs des experts en astronomie, le Soleil voyage à la vitesse extraordinaire de 720.000 kilomètres à l'heure en direction de l'étoile Véga, dans une orbite particulière appelée l'apex solaire. Cela signifie que le Soleil parcourt environ 17.280.000 kilomètres par jour. Les planètes et les satellites de son système gravitationnel parcourent aussi la même distance. De plus, toutes les étoiles de l'Univers effectuent le même genre de déplacement organisé.

Déjà Un livre qui parle de sa y a 1400 ans avec les moyen des arabes à l'époque pour vous c'était encore possible ?

mais bon continuons :p

La rondeur de la terre

"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit… " (Sourate az-Zumar, 5)

Dans le Coran, les mots utilisés pour décrire l'Univers sont tout à fait remarquables. Le verbe en arabe qui est traduit par "enrouler" est takwir. En français, ce verbe signifie "faire qu'une chose s'enroule autour d'une autre, puis la plier comme un vêtement rangé". Soulignons que dans les dictionnaires arabes ce mot est utilisé pour définir une action d'enrouler une chose autour d'une autre, à la manière dont on se coiffe d'un turban.

Le verset ci-dessus inclut des informations précises sur la forme du monde, et plus précisément sur la rondeur de la Terre.

Le Coran parle de La science que tu le veulent ou pas donia et la méthode pour que t’essaie de contre dire ces paroles c'est que tu joues avec les mots en français et non les mot en arabes donc tu essayes de vouloir changer a chaque fois légèrement le sens du verset pour ensuite dire des connerie et mentir en disant que c'est la parole de Dieu dans le Coran

Pauvre Donia :p
Pauvre merdasse encoranisée... Ta malhonnêteté intellectuelle n'a d'égal que ta bêtise. Alors maintenant ton argument c'est la langue ? Faut-il maîtriser l'arabe pour maîtriser la "science" coranique ? Si c'est le cas, alors tu n'y connais rien de rien, pas plus que nous, n'oublie pas que tu as déclaré ailleurs que tu ne connaissais pas l'arabe :
je ne sais pas lire l'arabe .. du moin pas encore je lis le Coran dans la traduction française et je n'ai pas fait de étude islamique pour te dire quel hadith et bon ou mauvais mais je peux te dire que ceux rapporter par muslim et bukhary sont fiable mnt seul Dieu le sais
Petit menteur de merde. Comme tout bon musulman, tu apportes ta pierre à la lapidation de la science. Tu rêves que les lois coraniques soit appliquées partout dans le monde. Tu rêves de voir nos têtes tomber nous-autres kouffars, tu rêves de voir des petites filles impubères mariés à des salopards de pédophiles.
Tu n'es qu'une merde, et encore c'est une insulte à ce que je veins de retrouver dans la couche de ma nièce.

Ton coran n'est pas un livre de science écrit par un supposé Dieu qui se préoccupe de ta façon de manger et d'uriner, rentre-toi bien ça dans le crâne. Ton Dieu qui se soucie des histoires de fesses de son messager, lui donnant des dérogations spéciales afin qu'il puisse assouvir ses perversions les plus crasses n'est rien d'autre qu'un maquereau tyranique, arrogant et mégalomane.

Tu peux donc aller implorer sa miséricorde afin qu'il t'accorde les meilleures putes de son bordel, et laisse nous donc pourrir dans son enfer, sa maison close de paradis, personne n'en veut ici TOI COMPRENDRE ?

Personne ici n'a besoin d'un pseudo chantage spirituel pour avoir des principes et des valeurs. Il est bien pauvre celui qui a besoin de la carotte pour faire le bien et du bâton pour s’abstenir de faire le mal.
Encore plus pauvre celui qui voit un bien absolu dans les pires crimes que l'humanité puisse commettre (lapidation, égorgement, pédophilie) soi-disant au nom de Dieu.

Ton argumentaire scientifique n'est même pas juste, merci à Nexus pour ses démonstrations :gene1: . Mais pour un cerveau musulman très peu exigeant, voire absoulment pas soucieux de rigueur scientifique, c'est sur que ton copié/collé est parfait.

Va au diable sale merde :twisted:

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 11:55
par Cola
:ange: Hé, c'est sympa ici ! Raison, t'as plein de copains et de copines qui te répondent, félicitations, au moins tu sais animer une discussion !!

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 13:05
par jug
Salut à tous,
Sachez qu'un musulman comme Raison et comme la majorité des musulmans ne lisent pas l'arabe.Ils tâtonnent avec des traductions,se complaisent entre eux et se congratulent en permanence.
Un gars comme Raison croit être parfaitement dans son droit en venant nous rabattre les oreilles avec ses copier coller.
Il dit lui même,qu'à notre contact,sa foi se renforce.
Réciproquement,mon athéisme se justifie en lisant les post de ce débile :lollol

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 13:25
par khyla
jug a écrit :Salut à tous,
Sachez qu'un musulman comme Raison et comme la majorité des musulmans ne lisent pas l'arabe.Ils tâtonnent avec des traductions,se complaisent entre eux et se congratulent en permanence.
Un gars comme Raison croit être parfaitement dans son droit en venant nous rabattre les oreilles avec ses copier coller.
Il dit lui même,qu'à notre contact,sa foi se renforce.
Réciproquement,mon athéisme se justifie en lisant les post de ce débile :lollol
salut jug !!!
c'est sur !! j'ai vu des croyants bien plus intelligent qui reconnaissait les enormité de leur livre saint !! mais qui gardé que le positif et admetter que le negatif ne pouvais venir de dieu !!! mais des hommes !!!

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 13:26
par Angelotin
Si sa foi se renforce c'est parce qu'il ne veut pas considérer nos arguments pour se complaire dans les siennes.
Ce qu'il est intéressant de noter, c'est qu'il agit comme un bon schizophrène, nous ne lui faisons que lui ressortir des données du Coran ou des hadiths qu'il écarte immédiatement de son cerveau. Il fait déjà une sélection mentale et donc une apostasie non avoué!
C'est déjà un bon début! :lol:

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 13:47
par khyla
angelotin a écrit :Si sa foi se renforce c'est parce qu'il ne veut pas considérer nos arguments pour se complaire dans les siennes.
Ce qu'il est intéressant de noter, c'est qu'il agit comme un bon schizophrène, nous ne lui faisons que lui ressortir des données du Coran ou des hadiths qu'il écarte immédiatement de son cerveau. Il fait déjà une sélection mentale et donc une apostasie non avoué!
C'est déjà un bon début! :lol:
salut !!! angelotin !!!

en psychologie !on appel ca " Dissonance cognitive "

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dissonance_cognitive

c'est pour ca que ce sera tres long pour lui de tous remettre en question !!!! mais j espere de tous coeur qu' avec le temps il rejoindra les forces du bien !!!

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 13:55
par Maried
La schizophrénie est par excellence la maladie de l'islam comme Anne-Marie Delcambre l'a constaté dans son livre justement titré La schizophrénie de l'islam
pour un auteur iranien ils ont le regard mutilé ils ne peuvent appréhender la réalité telle qu'elle est ils vivent dans la peur constante pas seulement d'Allah mais aussi des autres
Mahomet étant lui même un malade mental il est sûr que ceux qui le suivent ne vont pas être sains d'esprit

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 14:40
par Angelotin
Dissonance cognitive, merci je connaissais pas le terme!

Re: aux origines de l'islam

Publié : mar. 6 nov. 2012 15:06
par samay
angelotin a écrit :Dissonance cognitive, merci je connaissais pas le terme!
Egalement merci car non plus je ne connaissais pas .
Je suppose que grâce au coran magique , notre Raison devait connaitre :mrgreen: ... et que c'est nous qui faisons de la dissonance cognitive . :mrgreen: