Forum des ex-musulmans orthodoxes

samnet62 a écrit :

adonai a écrit :Bonjour à tous et à toutes.
Dans presque toute conversation avec un croyant je me fait opposer le sujet de la creation.
Genre:regardes autour de toi, crois tu?que ceci ou cela soit l'oeuvre du hasard?C'est la main de dieu voyant!
Du coup moi je me pose une simple question CE DIEU qui l'a crée?
S'est-il "autocrée"?
Merci de me donner vos impressions.
Amicalement.

Oui beaucoup de musulmans sortent cet argument, enfin ils sont tous endoctriné de la meme maniere, donc ils disent tous la meme chose.
Bien sur ça reste un argument que je juge d'une certaine fiabilité, enfin plutot une hypothése a prendre en considération.

Mais réfléchir sur l'existence possible de Dieu, et même pourquoi pas y croire. Ne signifie pas faire obligatoirement partie d'une religion.
Les musulmans utilisent ce raccourcis plus que simpliste, pour eux si Dieu existe, alors forcement l'islam est la vrai religion ... comme si Momo avait déposé le brevet du monothéisme !

Et cette question " qui a créer Dieu " on la retrouve partout aussi, les croyants répondrons tous en coeur a celle la " personne, il n'a ni de début, ni de fin, il a toujours était la "
Difficile a imaginé, mais bon, ça restera toujours du domaine de la croyance, c'est pour ça qu'on appelle ces gens la des " croyants "

EXACT : les croyants pensent que DIEU est esprit, et à ce titre n'est pas limité par la matière, et est donc en dehors du temps et de l'espace ....

Plus vulgairement on peut dire en effet qu'Il a toujours été là !

Mais cela n'est qu'une croyance , même si c'est la mienne !

fallenRaziel a écrit :Quelle bonté ! Dieu laisse détruire la vie de milliers de personnes pour donner à des milliers d'autres l'occasion de les aider et de montrer à quel point ils sont de bons chrétiens, comme c'est chou !
Franchement mario, si tu as que ça à dire, par pitié, ne dis plus rien, c'est à gerber...

Mario a la foi il ne peut pas raisonner de façon saine rationnelle il est habité par Jésus

Donia a écrit :Mario,

La religion c'est comme le sexe, ça ne se partage qu'entre adultes consentants. Nous ne sommes pas consentants, et on commence à en avoir marre de ton harcèlement racoleur pas du tout sexy.
T'es comme un pauvre puceau qui se branle devant son écran. Passe à l'acte et invite tes copains de ton forum, t'as juste besoin d'une super orgie spirituallo-religieuse.

Dans ce cas ce n'est pas un forum qu'il faut créer, mais un blog bien protégé !!!


Forum est un terme d'origine latine (comme tu le sais) désignant une place de la ville consacrée à la discussion et au commerce. Et toutes sortes de gens fréquentent ces forums, même les puceaux en manque !!!

sara a écrit :

mario a écrit :

fallenRaziel a écrit : Il est où l'amour de dieu pour les philippins ? On m'a toujours pas répondu là-dessus lol

Pour les survivants ayant tout perdu : le courage de vivre malgré cette tragédie ; et dans le coeur de ceux qui n'ont pas souffert de ce typhon, le désir de venir en aide aux sinitrés !

Ne cherche pas de raison ou d'explication là où il y en a pas.
Il n'y a pas d'intelligence aimante qui dirige ou contrôle quoi que ce soit.

Tout serait-il "hasard" comme l'univers ! L'unjvers serait-il donc venu par hasard !! Bizarre !!!

angelotin a écrit :

Je pense notamment à angelotin qui fait pleurer à lire. Il est dans une ignorance astronomique en ce qui touche aux doctrines du Christianisme

Peux-tu me citer des exemples précis? Parce que je ne t'ai pas entendu sur les sujets qui ont été développer pour contre argumenter.
Veux-tu que l'on discute d'un point de doctrine et que je te la démonte ensuite? Je te laisse le choix des armes pour commencer.

Je suis partant ! Que veux-tu savoir ?

Tout ou presque tout

Salut mecanovi57, omar, pierremoselle.

Ton avatar, Omar, a le don de m'énerver.

Yacoub a écrit :Salut mecanovi57, omar, pierremoselle.

Ton avatar, Omar, a le don de m'énerver.

Il faut avouer que ce moustachu avec son casque à la prussienne, on peut faire mieux comme avatar !

omar a écrit :Tout ou presque tout

toi aussi tu voudrais discuter sur les dogmes chrétiens ... Eh bien ! allons-y !!!

Bonjour,

aux doctrines du Christianisme

le christianisme n'existe pas ou presque: il y a des catholiques , des protestants (luthériens, calvinistes, autres) , des orthodoxes etc ..

Ok, on peut trouver un dénominateur commun, mais il ne s'agit pas d'une doctrine commune.

A+

mario a écrit :

Yacoub a écrit :Salut mecanovi57, omar, pierremoselle.

Ton avatar, Omar, a le don de m'énerver.

Il faut avouer que ce moustachu avec son casque à la prussienne, on peut faire mieux comme avatar !

Euh ! mario , achète toi des lunettes !

On voit nettement le RF , même sur le petit avatar !


http://www.tunisiefocus.com/politique/b ... ris-76861/

Les critiques concernant les avatars n'ont pas lieu d'être, chacun est libre de mettre celui qui correspond à ses affinités.
Je trouve celui de Yacoub particulièrement pertinent et approprié.

pierremoselle a écrit :Bonjour,

aux doctrines du Christianisme

le christianisme n'existe pas ou presque: il y a des catholiques , des protestants (luthériens, calvinistes, autres) , des orthodoxes etc ..

Ok, on peut trouver un dénominateur commun, mais il ne s'agit pas d'une doctrine commune.

A+

les liturgies sont différentes , pas tant que cela néanmoins.

Il existe des différences .

Néanmoins , le christianisme est relativement homogène.

A mon sens comparativement à l'Islam.

Ne serais ce par la main de fer de Rome exercée au tout débuts du christianisme.

Les différents schismes sont apparus tardivement .

Sunnites et chiites se sont séparés plus vite!

Les querelles religieuses ont agité le monde judéo-chrétien, et les diverses églises, avant même la création de l'église de Rome.
Concile de Jérusalem (47 ou 49 ap. J.-C.) La première controverse aboutit au premier schisme chrétien qui oppose St Paul aux apôtres Juifs chrétiens au sujet de la foi, et de la Loi. Le livre des Actes (ch. XV)
St Paul fera de Jésus "l'égal de Dieu", de la croix un emblème, et du Christ un principe mystique. Les «pauvres» (ébionites) et les Nazaréens nieront la divinité de Jésus.

Petite liste des hérésies selon le catholicisme uniquement pour les siècles suivant pendant la période romaine. .
Le Gnosticisme: un générique
Les Abeloïtes
Les Adamites
Les Aériens
Les Aétiens
Les Aloges: des anti-montanistes
Les Angéliques
Les Antidicomarites
Les Apellites
Les Apolinaristes
Les Apostoliques
Les Aquatiques
Les Arabiques
Les Archonticiens
Les Ariens : ou l'arianisme *
Les Artotyrites
Les Ascites
Les Bardesanistes
Les Basilidiens
Les Caïnites
Les Carpocratiens: des gnostiques libertins
Les Cataphrygiens: des montanistes
Les Célicoles
Les Cerdoniens
Les Cérinthiens et les Mérinthiens
Les Cléobiens
Les Colluthiens
Les Colorbasiens
Les Donatistes: un schisme
Les Ebionites:100% juif
Les Elcésaïtes
Les Encratites:ou tatianites
Les Floriniens
Les Helvidiens
Les Hiéracites
Les Héracléonites
Les Jovinianistes
Les Macédoniens
Les Marcionites:0% juif

Les Marcites
Les Marcosiens
Les Malchisédéciens
Les Méléciens
Les Ménandriens
Les Manichéens
Les Messaliens
Les Métangismonites
Les Naasseniens
Les Nazaréens
Les Nestoriens *
Les Nicolaïtes
Les Noëtiens
Les Novatiens
Les Ophites
Les Origénistes
Les Passalolynshites
Les Paterniens
Les Paulinianistes
Les Pélagiens *
Les Pépuziens
Les Perates
Les Phibionites
Les Photiniens
Les Priscillianistes
Les Ptolémaïtes
Les Sabelliens
Les Saturniens
Les Sécundiens:
Les Séleuciens:ou Hermiens
Les Séthiens
Les Sévériens
Les Simoniens
LesTatianites
Les Tessarescédécatites
Les Théodotiens
Les Vadiens
Les valentiniens

Il ne va pas s'en dire que par la suite, du moyen-age jusqu'à nos jours, la liste c'est encore grandement rallongé. Petite liste des hérésies par dates historique jusqu'à nos jours.
http://www.paperblog.fr/5641523/le-chri ... retiennes/

Effectivement, l'islam n'a pas attendu 20ans pour partir en quenelle comme le christianisme, il s'est fait de suite après la mort de Mahomet.

Bonjour,

Si on se place au niveau des textes Coran + hadith + Sira et si l'on considère les sunites, d'une écolé à l'autre, il me semble qu'en grande majorité il s'agit des mêmes textes.

Par contre, si l'on compare catholique et protestant, au niveau théologique, il me semble que les textes sont différents, même au niveau du vocabulaire.

Si on se place au niveau du clergé, par exemple on a le pape pour les catholiques et le patriarche d'Athène par exemple pour ls grecs orthodoxes.

Pour les sunites les autorités sont, par exemple:

- le gouvernement algérien
- le gouvernement marocain
- le gouvernement tunisien
- le gouvernement égyptien
- les fraires Muse Ulm Ment

avec chaque fois une arborescence

Mais comme en islam théologie veut dire droit , le droit diffère d'un pays à l'autre. Ce qui est halal ici ne l'est pas forcément ailleurs.

A+