Comment stopper une future conversion?

[zeus]

eh ben,t'es vraiment douée liza avec ta bassine.Les mélodies sont transandantales,utilises-tu une partition ou fais tu jouer ta spontanéité?
En tout cas ,j'aime beaucoup,si tu pouvais m'envoyer tous tes oeuvres j'en serais ravi.

[BarbieTurik]

Moment quiche: à quoi ça sert ce truc de l'eau?

[erazne]

A t'amener vers la religion de la paix.

[BarbieTurik]

A t'amener vers la religion de la paix.

Gnein? Je parle du truc toïste.
Déjà que je sais même pas ce qu'est le taoïsme..

[Liza2]

eh ben,t'es vraiment douée liza avec ta bassine.Les mélodies sont transandantales,utilises-tu une partition ou fais tu jouer ta spontanéité?
En tout cas ,j'aime beaucoup,si tu pouvais m'envoyer tous tes oeuvres j'en serais ravi.

Aucune partition justement, tout est dans le doigté et la lâcher prise. C'est une question de communication avec les éléments via aucun mot. Et c'est plus fort que le coran

[erazne]

A t'amener vers la religion de la paix.

Gnein? Je parle du truc toïste.
Déjà que je sais même pas ce qu'est le taoïsme..

Ah j'avais cru que tu parlais de cette vidéo .

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5Af6f2Kl5DY

[BarbieTurik]

Ben oui, c'est de ça dont je parle.
Déjà je ne sais rien sur le taoïsme, et je me demande à quoi sert ce "rituel" de faire vibrer l'eau.

Moment quiche j'ai dit.

[Liza2]

A mon avis, Barbie, ça sert à se connecter avec l'environnement sans passer par une représentation mentale. En s'appuyant sur les vibrations corporelles.

La taoïsme vient de Chine. Le Tao veut dire "la voie". Mais dès que tu essaies de saisir le Tao (de façon théorique) tu le perds. C'est une philosophie. Même si c'est devenu une religion, à l'origine ça n'en était pas une.
C'est à mon sens l'anti religion par excellence. Mais je m'y connais à peine...

Le livre du fondateur Lao Tseu est en intégralité sur le net : http://taoteking.free.fr/

[yacoub]

Outre l’extrême cruauté de ce verset ( parce qu'il faut bien relevé ça), il n'y a rien de stupéfiant là dedans . Et surtout à l'époque de Mohamed, les châtiments corporels, dont mises à mort cruelles se pratiquaient sur les criminels et autres accusés d'hérésie. Et on "punissait" par le feu également.

Si un hadith dit vrai, Mohamed a dû voir de près comment un homme souffrait au contact du feu sur la peau en étant lui-même acteur de cette cruauté. Je sais qu'un verset du Coran interdit de punir par le feu, mais il a très bien pu venir après.
Sinon, il a pu être spectateur plusieurs fois, vu que ça se pratiquait dans son époque.

Mahomet lui même a torturé le chef juif de Khaybar dont il a épousé la femme Safiya et il a torturé 4 brigands qu'il avait guéri en leur faisant boire du lait de chamelle mélangé à de l'urine.

C'est pourquoi la torture est banale en terre mahométane.

[MORGANE2804]

alors voilà j'avais déjà fait un témoignage dans le post de présentation des nouveau membre mais je voulais en faire un plus complet par ici pour ceux qui cherchent des récits d'anciens musulmans;

je précise que mon histoire peu paraitre folle ,mais quand vous êtes dans un engrenage vous ne voyez rien et difficile d'en sortir .comme dirait un proverbe on voit la poutre dans l oeil de son voisin mais pas dans le sien et c'était mon cas(jusqu'à un certain point...)

1)ma vie et mon caractère :


j'étais une jeune fille de 14ans issu de parents divorcés, j'ai toujours vécue avec ma mère et je ne voyais plus mon père depuis plusieurs années(ou une fois de temps en temps devant la maison pour piquer une crise à ma mère),j'ai un caractère très fort,je suis une tête de mule,mais très sensible et on va dire pudique ,j'ai été élevée dans la musique reggae et dans une ambiance ou les couleurs et les origines non pas de place(on peut dire un peu peace and love(d’ailleurs j'adore les voitures vw de l époque hippies)) ..pour ceux qui voient le tableau
j'ai donc un caractère à la fois zen et nerveux,têtue mais avec un cœur gros comme la lune je suis capable de pleurer sur un clip de Michael jakson encore actuellement pour vous dire).


2). ma rencontre avec l islam:

lors d'une journée porte ouverte vers le mois d octore 2009 ,j'ai rencontré un tunisien qui m'a plus physiquement , et dans son langage parlait très bien, de belles paroles,il m'a parler très vite de religion , que l 'islam était une religion de paix et d'amour, que l esclave et le pauvre ne faisaient pas de distinction par rapport aux riches et aux puissants(si vous avez lu plus haut dans mon caractère vous aurez compris que cet attrait de l islam m avait beaucoup attirée ), que dieu nous avait tous crées et qu'il n'y a qu'un Dieu unique et pour tous et le monde entier.

3 ).les chocs et les choix :

j'aimais beaucoup la religion et je me renseignais comme je pouvais à la bibliothèque ou effectivement je voyais de beau livre qui expliquait l'islam, bien sur j'avais encore des amis non musulmans et pour la première fois de ma vie je participais à une soirée de nouvel an , après avoir passé la soirée avec ma mère et mes sœurs, on m'avait invitée à une soirée entre ami,ma mère m’a laissée rejoindre mes "amis" où il y avait une fête organisée mais vu l heure tardive à laquelle je suis arrivée , la soirée était déjà fini et pour la moitier bourrés,il y avait un garçon un peu plus âgé que moi, qui je savais était avec une fille ,et lors de la soirée ma prise dans les bras( malgré le fait que j'avais des sentiments à l’égard du tunisien,je n'ai pas repoussé ce garçon(cela n'a pas été pus loin que ça )).
le lendemain je me sentais mal dans ma peau en me disant comment ai je pu laisser ce garcon me prendre dans les bras alors que je sais qu'il est avec quelqu'un et que j'ai des sentiments pour quelqu'un d'autre...

ce sentiment de culpabilité m'a fait prendre conscience, je pense que si j'avais une religion pour me protéger ce ne serai pas arriver..je n'en ai encore jamais parler à qui que se soit même pas à ma mère..

bref, je continuais mes renseignements sur l'islam et mon "amitié" avec le tunisien sans plus me préoccupé de l incident du nouvel an, le 9fevrier je me suis convertie à l islam.

peu de temps après, mon amitié avec le tunisien s'est rompu lorsqu'un jour il a voulu m'embrasser.très choquée je l'ai repoussé(malgré mes sentiments) ,et je lui ai dit que la religion le permettait pas .il m'a alors répondu : "c'est parque tu ne portes pas le voile" (l'air de dire que tu m'attires)j’ai fini par coupé les ponts quand j'ai appris par un message venant d’une de ses conquêtes que c'était un dragueur né !

4).la rencontre avec mon ex mari.


lors de mon amitié avec le tunisien il m'avait fais rencontré un marocain ,qui entre vous et moi n’était pas mal du tout niveau physique,encore une fois j'étais très jeune et vous savez comme les hormones peuvent s'emballer pour un rien.

lorsque j'ai coupé les ponts avec le tunisien mon "amitié" avec ce "jeune" marocain de 23ans, n'a elle,pas changer. je continuais donc à le fréquenter et en apprendre plus sur l'islam par son biais.
petit à petit , je me suis mis à porter le voile en cachette, bien sur les problèmes avec ma famille on commencés lorsqu'ils ont su ce qui se tramait.mais comme une tête de mule je ne voulais rien entendre ni rien voir persuader d'avoir raison .

ce "jeune" marocain m'a alors un jour fait la réflexion qu'on ne pouvait plus se fréquenter à moins d'être mariés, car s'était haram de se voir comme ça, et qu'il pourrait se passer des choses louches entre nous si on continuait à se voir.

très attachée à lui au fil du temps, je me suis laisser convaincre.plusieurs choses me dérangeais à l’époque déjà comme le fait de la dot ,je me disais comment une femme peut recevoir de l'argent pour un mariage , elle se marie par amour et non pour de l'argent.mais il m'a encore persuadé que c’était la religion et que la dot était obligatoire.j'ai donc esquissée et dans le dos de ma mère je me suis mariée religieusement.

un jour, nous avons eu nos premiers rapports intimes,prise de panique et de peur , je l'ai repoussée en disant que je ne voulais pas aller plus loin.mais il m'a répondu :"tu veux que ton mari aille voir ailleurs? ( je ne dis pas qu'il l'aurait fait , mais franchement il aurait pu être plus doux et comprendre et surtout attendre !!)mais non, encore une fois, je me suis laissée faire en me disant que toute les "femmes" devaient passer par là et qu'elle avaient aussi peur que moi.le mariage a donc été consommé...

je précise que tout ceci a été fait dans le dos de ma mère et qu'elle n'était au courant de rien...



5) la jalousie s'installe et l enfermement commence :


comme vous le savez ,si vous lisez cette histoire ,je étais âgée que de 15 ou 16ans et donc ,j'étais toujours à l 'école.prise dans mon propre engrenage ,j'ai demandé à mère de changer d'école et de me laisser aller dans la dernière école qui acceptait le foulard à Bruxelles.me mère a d'abord dit non mais m'a laissée faire mon choix et fini par dire oui .

dans cette école tout se passait bien,j'allais en cours ,je voyais mon mari après (15h30 fin des cours , 17hmax à la maison)mais voilà vers la fin de l'année une fille"voilée m'attend devant l’école en me disant qu'un garçon de dernière année(en l occurrence s’était sa belle sœur) veut m épouser! de peur que je change d’école ,il avait envoyer un membre de sa famille me demander en mariage!

je rencontrais mon mari à la fin des cours comme vous le savez et étant très honnête avec mon "mari" je lui raconte cette histoire..les insultent et la première gifle apparaissent .pourtant je n'avais absolument rien fait pour que ce garçon de dernière année s’intéresse à moi, c'est à peine si je rasais pas les murs de l’école et en sortait comme de la peste..

peut de temps après j'avais maintenant 17ans , il m'a convaincue d’arrêter l'école et de prendre des cours par correspondance(même si je n'ai jamais aimer l’école en soit) , mais même si j'étais réticente je ne pouvais pas vraiment dire non .encore une fois ma mère a essayer de m'en dissuader mais avec mon caractère et d'un autre côté la pression psychologique je ne l'ai pas écouter.

me mère avait fait la connaissance de mon "mari" , en pensant que c’était mon petit ami,et en ne sachant pas qu'on l'on s’était déjà marier.après quelque temps et suite à un concours de circonstance mon "mari" a été hébergé par ma mère dans la maison familiale où l'on vivait .

plus d’école et coincée à la maison avec mon mari qui ne travaillait pas,je lisais des livres ,le coran ect toute la journée.il m'a petit à petit convaincue d’arrêter de contacter la seule amie qui me restait, et d’arrêter de parler avec des filles qui ne sont pas dans la religion car elles allaient "m’égarer du droit chemin" ce que j'ai fait car je lui faisais absolument confiance.

donc plus d’école,pus d'amie,et petit à petit plus de sorties tout ça sur le toit de ma mère et de mes sœurs impuissantes.(bien que ma mère ait essayer comme elle a pu , mais rien n'y fut) ..


6) l enferment et le changement de comportement :


18ans,l''âge de se marier à la commune, évidemment ce fut fait.mon "mari" change de comportement devient souvent violent , et impose des chantages psychologiques (je ne m'en rends compte que maintenant après avoir divorcée ).
20ans , je tombe enceinte,je ne raconterai pas les détails, ce passage là de ma vie qui est pour moi la pire, car je ne suis pas prête à en parler, en dehors de ma mère qui l'a vécue avec moi ..

juste un détail, je ne pouvais pas choisir le nom de mon enfant, si c’était un garçon ce serait abdallah si c’était une fille ce serait khadija(je déteste tout ces noms) je me suis mise à pleurer en me disant que c’était quand même moi qui portait l'enfant et pourtant n'avait pas le droit de choisir..

j'ai finalement obtenue gain de cause ..je l'ai appelée Miriam...

7)la vie de maman et l envie de divorcer :

j'étais toute jeune et toute juste maman ,21ans .
je ne savais pas trop comment faire et ma mère était toujours là pour m'aider ,contrairement à mon "mari" qui ne faisait pour ainsi dire "rien" parque parlons franchement il ne s'est quasi jamais occupée d'elle.

donc jeune maman,et un mari toujours sans travail..je vivais donc sur mon chômage .je poussais mon mari à faire des formations mais l’excuse bidon que parce que c’était mixte c'était dangereux pour sa fois..

les dépenses exagérées,et la fatigue tant bien morale que physique( car je n'arrivais plus à supporter les rapports intimes après mon accouchement).m'on conduit à un dégout de mon mari, je ne supportais plus de le voir ou bien qu'il me touche.je lui en ai fait part et ma dit que c’était surement un cas de magie que des gens étaient jaloux de moi que je devais faire beaucoup d'invocations comme ça la magie partirait et que tout irait mieux dans notre couple...

mais malheureusement les problemes ne passent pas et empirent avec le temps ...



tentatives de divorce à plusieurs reprises:

23ans ,je ne pouvais plus supporter cette pression psychologique ,et maintes fois j'ai demander à dieu de me divorcer de cet homme ou bien de le faire mourir pour que je sois libre...

première tentative de divorce,les pleurs de mon "mari" me font craquer et j'ai pitié , les belles promesses s'envolent dès le retour à la normale..

l'envie de me faire belle passe et je traine en peignoir presque tout le temps pour éviter que mon mari que je déteste ne me touche.

24ans,rien n'a changer...si ce est que je suis à bout car éduquer ma fille seule sans pouvoir la mettre à l’école et sans presque aucune activité à part le bac à sable à coter de chez moi ,je devenais très nerveuse et franchement malheureuse.

25an,suite à un concours de circonstance que je ne citerai pas içi non plus, car très personnelle , je demande le divorce à mon mari , les pleures , les larmes,les lamentations ne fonctionnent plus .il finit par céder au bout de trois jours de discutions!! à conditions que je remette ma dot et les cadeaux de mariage et de naissance de sa famille..

évidemment j'accepte.

25ans et demi , 12decembre je suis libre . .mon divorce s'est fini à l'amiable devant les avocats.la dote est rendue et mon divorce musulman donner..je vis chez me mère avec ma fille.


suite plus tard....

[Innana]

Merci de on témoignage .

ce qui ressort , c'est ton très jeune age , ta fragilité du fait du divorce de tes parents !

Aussi d'un engrenage , on laisse un doigt , c'est le bras qui part !

Ensuite également , c'est ta force de caractère , car malgré tout , tu as réussi à divorcer!
Certaines femmes attendent 30 ou 50 ans de souffrance pour se libérer ! Bravo!

Si la religion protégeait des garçons , cela se saurait ! a moins d'un cloitre.

Question basique , quelle est la nationalité actuelle de ton mari ? De ta fille ?
Comment pouvais tu toucher du chômage ? Tu avais donc travaillé?
Ton mari était logé pendant tout ce temps (5 ou 6 ans ) par ta mère ?
Payait-il un loyer ? car il n'a pas oublié de réclamer dot et cadeaux ! lui !il ne perds pas le nord.
Ce n'est pas que l'argent , c'est surtout le manque de réciprocité qui choque !
a 33 ans il n'a jamais travaillé ?
verse t il une pension alimentaire pour sa fille ?

au plaisir de te lire !

[Krinou]

Merci pour ton bouleversant témoignage Morgane, le divorce était la seule solution et tu as eu ce courage.
Je te souhaite le meilleur pour l'avenir, pour toi et pour ta fille.

[MORGANE2804]

Merci de on témoignage .

ce qui ressort , c'est ton très jeune age , ta fragilité du fait du divorce de tes parents !

Aussi d'un engrenage , on laisse un doigt , c'est le bras qui part !

Ensuite également , c'est ta force de caractère , car malgré tout , tu as réussi à divorcer!
Certaines femmes attendent 30 ou 50 ans de souffrance pour se libérer ! Bravo!

Si la religion protégeait des garçons , cela se saurait ! a moins d'un cloitre.

Question basique , quelle est la nationalité actuelle de ton mari ? De ta fille ?
Comment pouvais tu toucher du chômage ? Tu avais donc travaillé?
Ton mari était logé pendant tout ce temps (5 ou 6 ans ) par ta mère ?
Payait-il un loyer ? car il n'a pas oublié de réclamer dot et cadeaux ! lui !il ne perds pas le nord.
Ce n'est pas que l'argent , c'est surtout le manque de réciprocité qui choque !
a 33 ans il n'a jamais travaillé ?
verse t il une pension alimentaire pour sa fille ?

au plaisir de te lire !

mon mari n'avait pas les papiers belges à l'époque et a maintenant la double nationalité,ma fille a également la double nationalité vu que je suis belge et son pere marocain;

mon mari a effectivement vécu avec nous sous le même toit sans donner un sous.(vu que pas de papiers pas de travail)

haaa la dot et les cadeaux le petit lot de compensation bien sur!!! des objets que je détestais car personnellement je n'aime pas les bijoux en or donc facile à rendrent.

il a bien essayer de bosser(en noir ,vu que pas de diplôme) mais sans réel succès car jamais payer, dispute avec le boss a-à cause de son tempérament ect...

je n'ai pas travailler non plus à l’époque il y avait une lois qui te permettait d'avoir le chômage à le fin de tes études,ce qui n'est plus le cas actuellement.je versais l'argent d''un loyer à ma mère avec.

[Donia]

Bonsoir Morgane

Pardon pour ce qui va suivre mais ton ex est un enfoiré de sale fils de putain
Quand on n'est pas foutu de s'assumer et d'assumer sa famille et qu'on vit aux crochets de sa femme on se la joue pas bonhomme de l'année qui en a tellement dans le froc que ça déborde. ya vraiment que ce genre de déchet humain pour brutaliser sa femme.

Salopard d'ordure

Il t'a manipulé depuis le départ profitant de ta fragilité d'adolescente, il t'a volé ces belles années de ta vie quelle ordure.

C'était mon coup de gueule du jour désolée j'étais obligée...

[MORGANE2804]

tant fait pas je pense pareil !!!

2bonnes choses qui me sont arrivés avec lui: j ai eu ma fille,et je sais cuisiner.hahah :-)