Forum des ex-musulmans orthodoxes

Le production de Ibn Kathir n'a plus aucune valeur à notre époque puisqu'elle sert des objectifs sociaux et politiques qui ne sont plut du tout revendiqués aujourd'hui. Reste sa méthode.

C'est vite dit ça, Maïmonide fait encore autorité pour les juifs alors pourquoi les musulmans vont oublier Ibn Khatir

Maïmonide est entre-autre un philosophe alors qu'Ibn Khatir est un juriste.

Un texte de loi sera souvent périmé alors que la philo se veut intemporelle.

pierremoselle a écrit :Maïmonide est entre-autre un philosophe alors qu'Ibn Khatir est un juriste.

Un texte de loi sera souvent périmé alors que la philo se veut intemporelle.

Maïmonide était médecin, philosophe et aussi juriste et certains disent qu'il se serait contraint à la conversion forcée à l'islam au Maroc avant sa fuite vers l’Égypte mais la thèse est réfutée par d'autres historiens juifs.

Si les musulmans deviennent unanimes pr mettre a la poubelle ibn kathir car vieux alors on peux en faire de même avec les autres et on aura un islam moins guerrier au final

Bonjour,

Si les musulmans deviennent unanimes pr mettre a la poubelle ibn kathir car vieux alors on peux en faire de même avec les autres et on aura un islam moins guerrier au final

J'ai l'impression que vers les années 1300 , l'influence turque devient assez forte en Syrie et qu'on y ressent même une influence chrétienne. Comme une technique de communication musulmane consiste à assembler judicieusement différents textes en les articulants à l'aide d'un semblant de raisonnment, ces textes semblent asssez prisés quand il s'agit d'effectuer cet exercice en occident. C'est une spécialité de la Grende Moské de Paris.

J"ai trouvé ce texte au sujet du tafsir. Je ne veux pas être méchant ou moqueur, mais il me semble que le tafsir du Coran consiste avant tout à cherche à y comprendre quelquechose, vue que le Coran est à 1/5ème incompréhensible et qu'en plus la langue du Coran est une langue morte.

Le tafsîr du Coran, basé sur les hadith, ne relève que du sens apparent (zahîr) du texte sacré, sans s'attacher aux interprétations ésotériques (bâtin). L'auteur d'un tafsir est un moufassir (arabe: مفسر, mufassir, pluriel: مفسرون, mufassirūn). Il s'agit plus qu'un commentaire du sens simple des versets. Elle requiert de son auteur une grande érudition en matière de tradition orale (hadith) mais aussi une maîtrise parfaite de la langue arabe et de ses subtilités.

Je pense qu'il s'agit tout simplement de foutage de gueule qu'en on fait croire qu'à partir du Coran et des Hadits on est capable en toute rigueur d'en tirer le Code Civil, le Code Pénal etc..

A+

Bonjour,

Coran S65V4. Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. DE MÊME POUR CELLES QUI N'ONT PAS ENCORE DE RÈGLES. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement.

Pourquoi 3 mois et non pas 2 ou 4 ?

Pourquoi Allah aurait-il dit 3 mois et non pas 2 ou 4 ? Les réponses possibles:

- un Dieu pas si bon que ça qui dit ce qui lui plait ?
- un mystère ? Dieu seul sait ?
- un mystère ? Dieu seul sait ? Mais c'est pour le bien de l'humanité.
- on sort un mensonge ou un foutage de gueule
- en fait ça vient pas de Dieu mais on fait comme si
- il est interdit de chercher à comprendre
- Dieu exige qu'on lui obéisse sans comprendre
- Dieu exige qu'on lui obéisse sans comprendre et n'exige pas de l'intelligence de la part du fidèle
- après 3 mois on sait de façon sûr si nue femme est enceinte ou pas (ça veut dire que Dieu n'a pas prévu les tests de grosesse ? Pas super pour un Dieu qui connait l'avenir ?)

autre chose ?

J'ai quand même l'impression que l'islam est incompatible avec la pensée cartésienne occidentale.

A+

Ibn Abbas, Obayy, Ibn Jubayr et Suddi ont-ils falsifié le Coran ou bien est-ce la vulgate othmanienne (coran actuel) qui est falsifié

Vulgate othmanienne: "jouissez d'elles et donnez-leur leurs salaires dû" (4:24)

فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً

Coran d'Ibn Abbas, Obayy, Ibn Jubayr et Suddi:
"jouissez d'elles JUSQU'AU TERME PRESCRIT et donnez-leur leurs salaires dû".

Tafsir Ibn Kathir, volume 2, p.259
Ibn Abbas, Obayy bin Ka3b, Sa3ïd bin Jubayr, et Suddi récitaient : « jouissez d’elles jusqu’au terme prescrit et donnez-leur leurs salaires dû ».

Tafsir de Tabari, volume 8, p.177
Abi Nadra a rapporté : ce verset était récité selon Ibn ‘Abbâs :
« jouissez d’elles », et Ibn ‘Abbâs a dit : « jusqu’au terme prescrit ». J’ai dit : « je ne le récite pas comme ça ! » Il a répondu : « par Allah, Allah l’a révélé ainsi ! » Et il l’a juré par trois fois.

A partir de quand peut-on violer des enfants en islam ?

Sahih Muslim bi-sharh an-Nawawi, volume 9, p.206
"Concernant le moment de la consommation du mariage avec une fillette mariée, si le mari et le tuteur sont d’accord sur quelque chose qui ne nuira pas à la jeune fille, alors cela peut être fait. S’ils ne sont pas d’accord, Ahmad et Abu 3Obayd ont dit : on peut contraindre la fille de neuf ans à cela mais pas si elle est plus jeune. Malik, Shafi3i, et Abu Hanifa ont dit : la limite à cela est la capacité à avoir des rapports sexuels, ce qui varie d’une fille à une autre, aucun âge ne peut être fixé. C’est ce qui est le plus juste. Il n’y a rien dans le hadith d’3Aïsha qui permette de fixer un âge limite, ou d’interdire cela dans le cas d’une fille qui en a les capacités avant l’âge de neuf, ou de l’autoriser dans le cas d’une fille de neuf ans qui n’en a pas les capacités."

[url2=http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... apit8.html]Celui qui ne commence point par se juger tout d'abord[/url2], est incapable de porter un jugement juste sur les autres ; malgré les renseignements extérieurs qu'il peut recueillir, il ne peut apprécier avec, équité le mérite des actions du prochain, si la conscience de son innocence personnelle ne lui donne pas une règle sûre de jugement. Après les avoir ainsi percés du trait de la justice, le Sauveur ne daigne même pas jeter un regard sur leur humiliation, il détourne les yeux.

Je n'ai pas vu, dans les évangiles, un seul verset où Jésus PSL se juge or dans le Saint Coran,
la Parole d'Allah qui est Puissant et Sage,
il y a l'épisode de l'aveugle où PBSL le repousse et aussitôt l'ange Gabriel est arrivé comme Zorro,
en lui apportant une Révélation.
"tu as eu tort de repousser l'aveugle, Ibn Umm Maktumm, au profit de l'homme riche, tu as été dans un égarement évident".

« Il s'est renfrogné et il s'est détourné »

fallenRaziel a écrit :

Krinou a écrit :Marier sa gamine à un adulte pour éviter quelle soit la victime d'un prédateur sexuel... ben voyons !

Omar, tu as dit "notre religion", tu es toujours musulman ? Tu cautionnes ces pratiques ?

Évidemment, il vaut mieux qu'elle soit la victime de son prédateur sexuel de mari plutôt que d'un prédateur sexuel avec lequel elle ne serait pas mariée Je vous laisse imaginer si on autorisait le mariage des gamines en France soi-disant pour les protéger, la révolte que ce serait...

« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »

Elementaire a écrit :Si les musulmans deviennent unanimes pr mettre a la poubelle ibn kathir car vieux alors on peux en faire de même avec les autres et on aura un islam moins guerrier au final

Moi je n'ai jamais entendu parler de Ibn Khatir