Ma présentation

[punkafir]

Si il y a un dieu, elle aime le rock et les grosses guitares comme disent les Smashing Pumpkins
http://www.youtube.com/watch?v=wwMWJd0QbmE

[Donia]

bienvenu francis

doniaaaa , ce son c'est toutes mes folles nuits de jeunesse . merci

Yes ça c'est du son !
Voici mon hymne officiel à moi :

http://www.youtube.com/watch?v=4apHuWytLko

C'est là-dessus que j'ai eu ma première cuite, et que la magie du son a fait danser mon corps pour la toute première fois

[nexus]

Bienvenue Francis.

[moame]

Salut Francis.
Marant de ta part d'etre sorti aussi simplement de la religion musulmane.
Quand j'étais musulman je voulais surtout pas toucher à une bible beurk !
Maintenant non plus je ne veux pas y toucher mais pas par sentiment anti-chretien, juste parce que je pense ne rien y trouver qui puisse changer ma conviction que les religions sont des inventions humaines

[Orihime]

Bienvenue Francis !

[Angelotin]

Selon mon point de vue, tu devrai lire la bible juste par culture générale.
Commence par les évangiles, c'est quand même plus digeste. C'est l'histoire d'un mec super sympas qui se croyait tout puissant qui finit sur une croix.
L'Ancien testament, tu y retrouvera toutes la saveur du Coran avec l'enfer en moins. Oui les juifs n'ont pas d'enfer.

[potiche]

bienvenu francis

doniaaaa , ce son c'est toutes mes folles nuits de jeunesse . merci

Yes ça c'est du son !
Voici mon hymne officiel à moi :

http://www.youtube.com/watch?v=4apHuWytLko

C'est là-dessus que j'ai eu ma première cuite, et que la magie du son a fait danser mon corps pour la toute première fois

a grelucheland , ce son passe tout le temps à la radio

[Donia]

Ah ouais ? C'est où ça "grelucheland" ? Tu vis là-bas ?

[Lilith]

Bonsoir Françis,
Bienvenue chez toi.
Soi fiable,téméraire et surtout droit ...

tu veux pas lui lécher le derrière aussi?

[Krinou]

Bienvenue Francis

[Proust]

Francis52

[francis52]

Voir le message en bas. J'ai posté deux fois le même message, j'édite.

[francis52]

Merci pour l'accueil Maari2013, BarbieTurik, Papayou, Lilith, angelotin, Donia, punkafir, Innana, Bopoloroidutango, potiche, jug, Nexus, moame, Orihime, Krinou, Proust.
Certains messages comme ceux de Donia par exemple sur Dieu la femme jamaïcaine m'ont fait éclaté de rire, j'adore votre humour
Je réponds à certains messages...

@Maari2013
Merci pour l’accueil.

bienvenue à toi Francis52.

L'essentiel est que tu sentes en paix avec toi même.
Le christianisme parait une religion d'amour aujourd'hui mais sache que cela ne l'a pas été toujours dans l'histoire...
Je ne sais pas si tu vas trouver ici un espace de dialogue ou d'échange conforme à ta sensibilité religieuse parce que l'ambiance est plutôt assez anticléricale (toutes religions confondues).

La religion ne change pas. Depuis que ses textes fondateurs sont mis par écrit et établis, elle reste immuable, en général. Ce sont les hommes qui changent.
L’Église catholique a commis plusieurs crimes au nom de la Bible, mais il suffit de lire un peu le Nouveau Testament pour se rendre compte qu'elle ne faisait que désobéir à la Bible en agissant ainsi.
Jésus a clairement dit, il y a deux mille ans : "Rangez vos épées, car quiconque fait périr par l'épée périra par l'épée." Ou encore : "Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent."
Jamais Jésus n'a ordonné à ses disciples de combattre pour lui, quand même bien il était dans un grand danger. Pour lui, la violence n'était pas la solution. "On n'éteint pas le feu par le feu."
Si l’Église catholique a désobéi à ces paroles et a prôné la guerre durant le Moyen-Âge, cela ne change rien à la réalité de la Bible et de ce que Jésus a enseigné.
D'ailleurs, je ne suis pas catholique, mais protestant.

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@Barbie
Merci pour l'accueil.

Je trouve étrange qu'il y ai soudainement une brochette de nouveaux inscris convertis au catholicisme...

Je ne suis pas converti au catholicisme mais au protestantisme

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@angelotin

Bonjour,
Je te remercie de cette présentation impeccable et détaillée. je suis d'accord avec toi sur beaucoup de passage.
Je suis d'accord avec toi entre la lecture du coran et des évangiles, c'est le jour et la nuit. Je peux comprendre que tu as été sublimé.
Il est possible que si tu avait eu un ami bouddhiste, il t'aurai fait lire ses textes et que le même effet de clarté se produise. C'est un enseignement facile à comprendre à la portée de tous. On est à milles lieux du coran et à cent lieux des paraboles des évangiles.
Voici un exemple "Lorsqu'il m'arrive de me sentir supérieur à quelqu'un, je m'efforce aussitôt de lui trouver des qualités. S'il a de beaux cheveux, je me dis qu'il m'est bien supérieur, puisque je suis chauve. N'importe qui nous surpasse forcément, d'une manière ou d'une autre. "
Facile à comprendre.

Avant de rejoindre le courant protestant, j'ai aussi étudié différents livres à mille lieux du Coran et beaucoup plus spirituels et vivable, comme la Torah, le Livre de Mormon... et même des textes hindouistes et bouddhistes qui ne m'ont pas vraiment séduits.
Je me suis intéressé aussi bien au protestantisme qu'au reste des courants chrétiens, aussi bien aux abrahimiques qu'aux autres religions.
J'ai agi par élimination. Et le Livre que j'ai retenu se nomme la Bible. L'exemple que tu donnes est assez éloquent. Mais ce n'est par ce qu'un texte est simple, clair, qu'il exprime forcément la vérité.
Certains textes du Coran sont clairs comme de l'eau de roche (et d'autres incompréhensibles ), mais ça ne prouve absolument pas que le Coran exprime la vérité.
Je ne cherche pas des phrases agréables et faciles à comprendre comme l'exemple que vous donnez. Je cherche ma vérité, aussi complexe qu'elle soit.
Je dis bien "ma" vérité, pas celle des autres. A chacun sa vérité. Moi, j'ai trouvé la mienne et je souhaite que tu trouves la tienne (si tu ne l'as pas déjà trouvée...).

Je peux dire que les chrétiens imaginent un Jésus qui n'est pas des évangiles. je te propose de relever par exemple tout les passages où sont mentionné "les frères" et "les sœurs" de Jésus, et de te faire ta propre opinion.

Il est vrai que certains chrétiens, et spécialement les Catholiques, accordent peu de valeur à la Bible et préfèrent des traditions humaines véhiculées par des "saints".
Ce qui n'est pas le cas des protestants, dont un des enseignement est la "sola scriptura", "la Bible seule". Si vous avez déjà assisté à un culte protestant, vous constaterez que la Bible (et elle seulement) est abondamment citée et utilisée, et son interprétation est très fondamentaliste.
D'ailleurs l'un des buts visés par les réformateurs à l'origine du protestantisme était de rendre la Bible accessible à tous, paysans ou seigneurs, alors que le Pape, de son côté, interdisait la lecture de la Bible...!
Martin Luther a d'ailleurs traduit la Bible intégralement en plusieurs langues. Et pour reprendre l'exemple que vous donnez à savoir les frères et soeurs de Jésus, vous serez surpris de constater que conformément à ce que dit la Bible, les protestants croient que Marie n'est pas restée vierge après la naissance du Christ mais a eu des enfants avec son mari Joseph, ces "frères" et "soeurs" de Jésus. ^^




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@Donia
Merci pour l’accueil.

Si Jésus existe, qu'il t'aime et t'a aidé grâce à ses pouvoirs magiques à réussir tes examens, tu ne te demandes pas pourquoi il n'est pas venu en aide aux millions de bébés nés malades et morts avant l'âge adulte ?

Pourquoi t'aimerait-il toi au point de te donner ce coup de pouce pour réussir ton examen, tout en se montrant indifférent face au sort de tant d'autres ? Ne penses-tu pas qu'il avait mieux à faire ce jour là que d'être avec toi pour que tu obtiennes ton diplôme ?

Néanmoins, félicitations pour avoir trouvé la paix et l'amour du Christ. Pour ma part, j'ai rompu avec dieu, car s'il existe, je ne peux me trouver en paix avec lui étant donné les souffrances qu'il occasionne depuis que l'humanité existe.

Je ne vois pas l'expression de son amour, ou alors son amour est méchant.

Crois-tu vraiment que tous les théologiens, depuis deux-mille ans, qui ont consacré leurs vies à la Bible, t'ont attendu pour qu'ils réalisent que "comme il y a trop de malheur dans le monde, Dieu n'existe pas"?
Crois-tu que les croyants sont assez bêtes pour ne pas s'être posé cette question et y avoir répondu? Si le malheur rendait impossible l'existence de Dieu, crois-moi, il n'y aurait pas environ quatre milliards de croyants aujourd'hui (juifs, musulmans et chrétiens compris), soit la moitié de la planète..
On sait bien que des gens souffrent dans le malheur. La Bible a répondu à la raison de leurs souffrances dès les premières pages de la Génèse.
Depuis le péché d'Adam, la mort, la maladie et les souffrances sont entrées dans le monde. Tout ça résulte d'une désobéissance à Dieu commise par notre ancêtre.
Et comme une maladie héréditaire, la mort, la maladie et les souffrances se sont propagées jusqu'à ce jour, parce que tous, sans exception, pèchent et continuent à pécher.
Je ne dis pas que ceux qui meurent de famine ou meurent adultes sont responsables de ce qui leur arrive, non. Mais les gens ont tendance à penser à une courte vie de malheur plutôt que de penser à la longue et éternelle vie qu'ils vivront en communion avec Dieu.
Les bébés qui meurt adultes ne meurent que pour rejoindre Dieu et vivre avec Lui pour l'éternité. La mort n'est pas un échec comme tu le perçois, c'est une seconde étape de la vie.
Ce monde ne représente rien. Lorsque l'heure sera venue, Dieu ressuscitera tout ceux qui ont fait le bien dans leur vie pour qu'ils vivent éternellement avec Lui dans une terre devenue un Paradis.
Alors que représente cette vie devant l'éternelle vie avec Dieu? Que représente ce bonheur devant la VRAIE joie qui est d'être en paix et en union avec le Créateur?
Médite sur ce verset: "Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu." (Apocalypse 21:4)

[JohnGalt]

Les chrétiens vous êtes au même niveau que les muzs. Je pensais que c'était les plus cons,endoctrinés. Mais la,tu vas nous vendre ta bible.
Depuis 2 mois, on se tape des chrétiens, les muzs ont peur de venir. Par hasard,c'est pas Mario qui t'as envoyé sur le site.

Les bébés qui meurt adultes ne meurent que pour rejoindre Dieu et vivre avec Lui pour l'éternité. La mort n'est pas un échec comme tu le perçois, c'est une seconde étape de la vie.
Ce monde ne représente rien. Lorsque l'heure sera venue, Dieu ressuscitera tout ceux qui ont fait le bien dans leur vie pour qu'ils vivent éternellement avec Lui dans une terre devenue un Paradis.
Alors que représente cette vie devant l'éternelle vie avec Dieu? Que représente ce bonheur devant la VRAIE joie qui est d'être en paix et en union avec le Créateur?

[BarbieTurik]

Je propose un suicide collectif pour rejoindre Dieu et son amour éternel et tous les bébés morts.