Forum des ex-musulmans orthodoxes

Lilith a écrit :phileas, je ne suis pas d'accord avec toi. elle pense que l'islam est une religion comme une autre. je pense qu'elle ne voit pas le dogme qu'il y a derrière... elle n'attaque pas non le christianisme et le judaisme en tant que tels... mais les dérivés extremistes.

meme si je pense qu'elle se trompe, je reconnais aussi que le réalisme veut qu'on ne peut pas faire autrement que vivre avec ces plaies de l'esprit que sont les religions... donc il faut juste éviter qu'elles aient trop pignon sur rue.

Ben, justement...Proclamer qu'une religion est similaire à une autre, c'est aller dans le sens du relativisme culturel prôné par les élites multiculturalistes...

je suis d'accord, je vois ce que tu veux dire.

Cependant, Caroline Fourest n'est pas une pro religieuse, simplement, elle doit penser, et à juste titre, qu'on ne peut pas faire autrement que vivre avec des gens qui croient, peu importe leur croyance.

donc, elle ne peut pas s'attaquer aux gens et franchement, ça ne sert à rien.

en revanche, s'attaquer aux extremes religieux et politiques, qui, eux, menacent la stabilité et la paix d'une nation, là, oui, elle est dans son plein rôle de journaliste "engagée"

et pus, pour moi, le multi-culturalisme n'est pas un problème. au contraire, je suis contente de voir cette diversité, de pouvoir échanger avec des gens différents, etc.

ce que je ne supporte pas, c'est la tentative de main mise d'une culture sur les autres et c'est clairement le but poursuivi par les barbus.

Pareil que mes camarades BoPolo, Punkafir et Angelotin, je vous aime mes amis

angelotin a écrit : .

T. Ramadan a démonté un par un les arguments de fourest, notamment ceux présents dans son livre.

Tarik ramadan est un talentueux orateur. Il est fort probable qu'avec un face à face avec celui-ci n'importe qui dans ce forum aurait bien du mal à faire gagner sa cause.
Néanmoins ce n'est pas parce qu'une personne sait discourir qu'il a raison ou qu'une personne est maladroite qu'elle a tort.

Nan mais ce n'est pas tout a fait ce que j'ai dit ( tu n'a pas regardé la video tinquiete je ten veut pas)
Caroline fourest use dans son livre d'un certain nombre de mensonges pour attaquer et critiquer T. Ramadan.
Qui de mieu que T Ramadan himself pour repondre a ces critiques? Et il l'a fait en prouvant que Fourest a menti dans son livre sur de tres nombreux points.
Regarde la video et tu vas comprendre. Il ne s'agit pas des talents d'orateur de T Ramadan qui sont ici question mais bien des mensonge utilisés par Fourest.
Fourest dit elle meme avoir etudiée 5ans T Ramadan et pourtant n'arrive pas à tenir en face à face contre lui?
J'ai revu la video de Sarkosy qui n'est pourtant pas un specialiste de l'islam mais qui à reussi a mettre T Ramadan beaucoup plus mal à l'aise lorsqu'ils avaient eu un debat ensemble.
Il y a des tas de videos sur youtube qui montrent des passages à la Tv de fourest ou elle est vivement critiquée.
Que chacun se mate 2-3 videos pour se forger son opinion.
En voici une courte
http://www.youtube.com/watch?v=CQ6pRDR0l88

Maome, je comprends que tu t'enrages contre Caroline parce qu'elle a perdu son débat télévisé. J'ai Seulement vu Tarik Ramadan prendre de l'assurance au point que Caroline n'a pas plu en placer une seule.

Regarde la video et tu vas comprendre. Il ne s'agit pas des talents d'orateur de T Ramadan qui sont ici question mais bien des mensonge utilisés par Fourest.

Dans la vidéo, il est évident que Tarik Ramadan ment.

• RAMADAN DIT avoir gagné tous ses procès contre ceux qui l'accusent de double discours.
C'est ce qu'il a proclamé sur le plateau de Campus face à Caroline Fourest. Ce jour-là, il est repris par Guillaume Durand : « Vous avez perdu votre procès contre Antoine Sfeir... » Mais Ramadan persiste et ment : « Non, j’ai gagné mon procès contre Antoine Sfeir. »

• RAMADAN A MENTI : Sfeir a gagné le procès que lui intentait Ramadan. Dans son jugement du 22 mai 2003, la Cour d'appel de Lyon a donné raison au directeur des Cahiers de l'Orient lorsqu'il explique que les discours de prédicateurs comme Tariq Ramadan « peuvent exercer une influence sur les jeunes islamistes et constituer un facteur incitatif pouvant les conduire à rejoindre les partisans d’actions violentes ».
http://www.dailymotion.com/video/x8rv1c_antoine-sfeir-et-tariq-ramadan-part_news
Voilà les preuves de quelques interviews de Tarik ramadan.
http://www.prochoix.org/freretariq/mensonges.html

De façon théorique, je te rappellerai seulement que la maladresse ou le mensonge d'une personne, même pour Caroline, ne veut pas dire que l'autre à raison.
Le point commun que je partage avec Caroline Fourest est que nous n'avons a pas nous faire piéger par les deux extrêmes qui ont pignons sur rue.
Je ne peux que t'encourager à devenir un libre-penseur pour ne pas te limiter dans la rhétorique d'un autre. Il faut savoir s’élever au-dessus de Caroline, de moi, et des autres. En sachant que je ferai pareil pour Caroline, de toi, et les autres.
Non pas pour un mépris, par orgueil, une volonté de puissance ou de domination! Mais par goût de la liberté, de la découverte et de la connaissance...
Caroline s'est fait défenseur de l'islam en dénonçant l'islamisme. Moi, je vais plus loin, plus haut, c'est en dénonçant l'islam que je dénonce l'islamisme. Pas d'islam, pas d'islamisme, comme 2 et 2 font 4. Pas besoin de faire de lois, de guerres, vivez libre et indépendant, l'islam finira par tomber de lui-même par la désaffection de ses propres croyants.

Fourest et Demorand, ont tout de même accusé directement le FN, en disant qu'un tel acte ne pouvait être commis que par un vrai français, bien blanc, le crâne rasé, néo-nazi, et pourquoi pas... catholique.

Manque de bol, le tireur cinglé est un bronzé avec un nom pas français de tout et musulman de surcroît.

Comme le rappelle Charlotte d'Ornellas ce matin sur BV : Il fallait qu’il soit blanc, Français de souche, d’extrême droite et pourquoi pas catholique. Mais voilà qu’il est d’origine algérienne, récidiviste, musulman et… d’extrême gauche. On apprend alors qu’un tireur fou n’est militant politique que s’il est d’extrême droite. Dans le cas contraire, il est d’abord « suicidaire, déséquilibré, instable et marginal », le reste étant parfois précisé du bout des lèvres. Aucune personnalité politique de gauche ou d’extrême gauche n’est sommée de se désolidariser de ce geste, ou de revenir sur ses propos. Aucune dissolution des groupes antifas n’est évoquée. Circulez, il n’y a plus rien à voir ! Dommage pour Libé, à force de tordre la réalité, les ventes ne risquent pas d’augmenter…

http://www.bvoltaire.fr/charlottedornel ... 1-30360701

Bonjour Loup Ecossais

Le forum est une tribune libre, je te demanderai juste de faire attention à certains de tes propos qui sont assez tendancieux.

Merci

Krinou a écrit :Bonjour Loup Ecossais

Le forum est une tribune libre, je te demanderai juste de faire attention à certains de tes propos qui sont assez tendancieux.

Merci

Tu peux m'expliquer stp ? Quels propos ? Faudrait savoir. Ou la tribune est libre, ou elle ne l'est pas...

Tu exprimes des idées qui ne sont pas celles du forum, c'est ton droit le plus absolu, je te demanderai juste de faire attention à la manière dont tu les formules afin de ne pas blesser les membres d'Islamla qui sont, je te le rappelle, pour beaucoup, d'ancien musulmans et pas "français de souche".

Un exemple simple :

LoupEcossais a écrit :Fourest et Demorand, ont tout de même accusé directement le FN, en disant qu'un tel acte ne pouvait être commis que par un vrai français, bien blanc, le crâne rasé, néo-nazi, et pourquoi pas... catholique.

Manque de bol, le tireur cinglé est un bronzé avec un nom pas français de tout et musulman de surcroît.

Comme le rappelle Charlotte d'Onellas ce matin sur BV : Il fallait qu’il soit blanc, Français de souche, d’extrême droite et pourquoi pas catholique. Mais voilà qu’il est d’origine algérienne, récidiviste, musulman et… d’extrême gauche. On apprend alors qu’un tireur fou n’est militant politique que s’il est d’extrême droite. Dans le cas contraire, il est d’abord « suicidaire, déséquilibré, instable et marginal », le reste étant parfois précisé du bout des lèvres. Aucune personnalité politique de gauche ou d’extrême gauche n’est sommée de se désolidariser de ce geste, ou de revenir sur ses propos. Aucune dissolution des groupes antifas n’est évoquée. Circulez, il n’y a plus rien à voir ! Dommage pour Libé, à force de tordre la réalité, les ventes ne risquent pas d’augmenter…

http://www.bvoltaire.fr/charlottedornel ... 1-30360701

Je crois que les gens avec de telles opinions se fichent totalement du fait qu'ils puissent blesser des personnes....

Krinou a écrit :Tu exprimes des idées qui ne sont pas celles du forum, c'est ton droit le plus absolu, je te demanderai juste de faire attention à la manière dont tu les formules afin de ne pas blesser les membres d'Islamla qui sont, je te le rappelle, pour beaucoup, d'ancien musulmans et pas "français de souche".

Un exemple simple :

LoupEcossais a écrit :Fourest et Demorand, ont tout de même accusé directement le FN, en disant qu'un tel acte ne pouvait être commis que par un vrai français, bien blanc, le crâne rasé, néo-nazi, et pourquoi pas... catholique.

Manque de bol, le tireur cinglé est un bronzé avec un nom pas français de tout et musulman de surcroît.

Comme le rappelle Charlotte d'Onellas ce matin sur BV : Il fallait qu’il soit blanc, Français de souche, d’extrême droite et pourquoi pas catholique. Mais voilà qu’il est d’origine algérienne, récidiviste, musulman et… d’extrême gauche. On apprend alors qu’un tireur fou n’est militant politique que s’il est d’extrême droite. Dans le cas contraire, il est d’abord « suicidaire, déséquilibré, instable et marginal », le reste étant parfois précisé du bout des lèvres. Aucune personnalité politique de gauche ou d’extrême gauche n’est sommée de se désolidariser de ce geste, ou de revenir sur ses propos. Aucune dissolution des groupes antifas n’est évoquée. Circulez, il n’y a plus rien à voir ! Dommage pour Libé, à force de tordre la réalité, les ventes ne risquent pas d’augmenter…

http://www.bvoltaire.fr/charlottedornel ... 1-30360701

Je n'ai pas exprimé autre chose, que ce que Charlotte d'Ornellas a exprimé ce matin sur Boulevard Voltaire.

Mon but n'est pas de blesser qui que ce soit, mais de susciter la réflexion. Chacun doit pouvoir regarder la vérité en face, aussi cruelle soit-elle. Maintenant, si le forum est soumis au diktat de la bien pensance gôcho-bobo, il faut supprimer le terme "libre" et préciser que, seuls les commentaires autorisés par la pensée unique sont admis. Le cas échéant, j'en tirerai les conséquences...

Tu fais ce que tu veux, mais sache que tu risque de t'exposer à de virulentes critiques de la part des membres et je ne pourrai rien pour toi, car tes idées ne sont pas défendables.
Ce forum s'attaque à l'Islam, uniquement l'Islam.

BarbieTurik a écrit :Je crois que les gens avec de telles opinions se fichent totalement du fait qu'ils puissent blesser des personnes....

Et ça, c'est censé blesser personne ???

*le groupe 113:

j'crie tout haut: " J'baise votre nation " (en parlant de la France)
L'uniforme bleu, depuis tout p'tit nous haïssons
On remballe et on leur pète leur fion. (à propos des policiers)
Faut pas qu'y ait une bavure ou dans la ville ça va péter,
Du commissaire au stagiaire: tous détestés !
A la moindre occasion, dès qu'tu l'peux, faut les baiser. (à propos des policiers)
Bats les couilles les porcs qui représentent l'ordre en France

*Sniper ne fait pas mal non plus:
Extraits de leur chanson "La France" :

La France est une garce et on s'est fait trahir
On nique la France sous une tendance de musique populaire
Les frères sont armés jusqu'aux dents, tous prêts à faire la guerre (vous aurez compris contre qui...)
Faudrait changer les lois et pouvoir voir
Bientôt à l'Élysée des arabes et des noirs au pouvoir
Faut que ça pète !
Frère je lance un appel, on est là pour tous niquer
La France aux français, tant qu'j'y serai, ça serait impossible
Leur laisser des traces et des séquelles avant de crever. (à propos des blancs)
Faut leur en faire baver v'la la seule chose qu'ils ont mérités
T'façon j'ai plus rien à perdre, j'aimerais les faire pendre (toujours à propos des blancs)
Mon seul souhait désormais est de nous voir les envahir (vous ne rêvez pas)
Ils canalisent la révolte pour éviter la guerre civile

*Ensuite nous avons le rappeur Salif:
Extrait d'une de ses chansons :

Allez-y, lâchez les pitts, cassez les vitres, quoi
Rien à foutre, d'façon en face c'est des flics
C'est U.N.I.T.Y., renoi, rebeu, babtou, tway
Mais si on veut contrôler Paris, tu sais que ça sera tous ensemble
Ca y est les pitts sont lâchés,
les villes sont à chier, les vitres sont cassées,
Les keufs sont lynchés, enfin, ça soulage,
Faut que Paris crame
Ce soir à mort Le Pen, On redémarre la guillotine, pire qu'à Djibouti
Poitiers brûle et cette fois-ci, pas de Charles Martel
On vous élimine, puisque que c'est trop tard
La France pète, J'espère que t'as capté le concept

Il y en a bien d'autres, encore plus violents. Mais chut, ce sont des artistes, des "chances pour la France". Qu'une telle racaille ait le droit de s'exprimer, témoigne de la lâcheté de nos dirigeants, coupables de haute trahison et intelligence avec l'ennemi. En tant de guerre, ce serait le peloton d'exécution.

Mon général, réveillez-vous, ils sont devenus fous...

Krinou a écrit :Tu fais ce que tu veux, mais sache que tu risque de t'exposer à de virulentes critiques de la part des membres et je ne pourrai rien pour toi, car tes idées ne sont pas défendables.
Ce forum s'attaque à l'Islam, uniquement l'Islam.

Parce que le cas de ce malade n'a rien à voir avec l'islam ???

Quel rapport avec la choucroute?

Je déteste le rap en plus.

Islamla est un forum d'apostats de l'islam, beaucoup d'entre nous sont des "bronzés".
Ni des racailles, ni des parasites, juste des êtres humains qui tentent d'échapper à l'oppression d'une religion totalitaire.

La haine n'a pas sa place ici.