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Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : ven. 19 oct. 2007 20:54
par adorerdieu
adorerdieu a écrit :Coran 58: 22
"Vous ne trouverez personne qui croit en Allah et au Dernier Jour qui se lie d'amitié avec ceux qui s'opposent à Allah et à son Messager,fussent-ils leurs pères ou leurs frères ou leurs clans"

first : on peut jamais comprendre le coran si on l' aborde d'une maniere selective .


second ; on peut pas te qualifier de mecreants parceque la religion dont tu parle tout au long de la journée n' a rien avec l' islam .


third .نزلت في عبد الله بن عبد الله بن أبي ،جلس إلى النبي صلى الله عليه وسلم فشرب النبر صلى الله عليه وسلم ماء ، فقال له : بالله يارسول الله ما أبقيت من شرابك فضلة أقيها أبي ، لعل الله يطهر بها قلبه ؟ قأفضل له فأتاه بها ،فقال له عبد الله : ما هذا ؟فقال هي فضلة من شراب النبي صلى الله عليه وسلم جئتك بها تشربها لعل الله يطهر قلبك بها . فقال له أبوه: فهلا نئتني ببول أمك فإنه أطهر منها . فغضب وجاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، وقال يارسول الله ! أما أذنت لي في قتل أبي ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم :بل ترفق به تحسن إليه %%

Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : sam. 20 oct. 2007 02:39
par Satan
adorerdieu a écrit :first : on peut jamais comprendre le coran si on l' aborde d'une maniere selective
First:on ne peut pas comprendre le Coran si on choisit seulement LE commentaire qui nous plait,surtout lorsque tous les autres témoignent tout à fait du contraire.
adorerdieu a écrit :second ; on peut pas te qualifier de mecreants parceque la religion dont tu parle tout au long de la journée n' a rien avec l' islam .
Ah bon!!??Vous appellez quoi en islam,une personne qui ne croit ni à Allah ni à Mohammad,ni à Jesus,ni à Moise,ni à Adan,ni à aucun autre charlatan?
adorerdieu a écrit :third

قال تعالى: {لا تجد قوماًيؤمنون بالله واليوم الاَخر يوادّون من حادّ الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرته
م} أي لا يوادّون المحادّين ولو كانوا من الأقربين كما قال تعالى: {لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه} الاَية.
وقال الله تعالى: {قل إن كان آباؤكم وأبناؤكم وإخوانكم وأزواجكم وعشيرتكم وأموال اقترفتموها وتجارة تخشون كسادها ومساكن ترضونها أحب إليكم من الله ورسوله وجهاد في سبيله فتربصوا حتى يأتي الله بأمره والله لا يهدي القوم الفاسقين} وقد قال سعيد بن عبد العزيز وغيره: أنزلت هذه الاَية {لا تجد قوماً يؤمنون بالله واليوم الاَخر} إلى آخرها في أبي عبيدة عامر بن عبد الله بن الجراح حين قتل أباه يوم بدر, ولهذا قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه حين جعل الأمر شورى بعده في أولئك الستة رضي الله عنهم: ولو كان أبو عبيدة حياً لاستخلفته. وقيل في قوله تعالى: {ولو كانوا آباءهم} نزلت في أبي عبيدة قتل أباه يوم بدر {أو أبناءهم} في الصديق هم يومئذ بقتل ابنه عبد الرحمن {أو إخوانهم} في مصعب بن عمير, قتل أخاه عبيد بن عمير يومئذ {أو عشيرتهم} في عمر قتل قريباً له يومئذ أيضاً, وفي حمزة وعلي وعبيدة بن الحارث قتلوا عتبة وشيبة والوليد بن عتبة يومئذ, فالله أعلم.
(Tafsir Ibn Kathir)

يعني جلّ ثناؤه بقوله: لا تَجِدُ قَوْما يُوءْمِنُونَ باللّهِ وَاليَوْمِ الاَخِرِ يُوَادّونَ مَنْ حادّ اللّهَ وَرَسُولَهُ لا تجد يا محمد قوما يصدّقون الله, ويقرّون باليوم الاَخر يوادّون من حادّ الله ورسوله وشاقّهما وخالف أمر الله ونهيه وَلَوْ كانُوا آباءَهُمْ يقول: ولو كان الذين حادّوا الله ورسوله آباءهم أوْ أبْناءَهُمْ أوْ إخْوَانَهُمْ أوْ عَشِيرَتَهُمْ وإنما أخبر الله جلّ ثناؤه نبيه عليه الصلاة والسلام بهذه الآية «ألم تر إلى الذين تولوا قوما غضب الله عليهم» ليسوا من أهل الإيمان بالله ولا باليوم الاَخر, فلذلك تولّوُا الذين تولّوْهم من اليهود. وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل. ذكر من قال ذلك:
26165ـ حدثنا بشر, قال: حدثنا يزيد, قال: حدثنا سعيد, عن قتادة, قوله: لا تَجِدُ قَوْما يُوءْمِنُونَ باللّهِ وَاليَوْمِ الاَخِرِ يُوَادّونَ مَنْ حادّ اللّهَ وَرَسُولَهُ لا تجد يا محمد قوما يؤمنون بالله واليوم الاَخر, يوادّون من حادّ الله ورسوله: أي من عادى اللّهَ ورسولَه.
وقوله: أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الإيمَانَ يقول جلّ ثناؤه: هؤلاء الذين لا يوادّون من حادّ الله ورسوله ولو كانوا آباءهم, أو أبناءهم, أو إخوانهم, أو عشيرتهم, كتب الله في قلوبهم الإيمان. وإنما عُنِي بذلك: قضى لقلوبهم الإيمان, ففي بمعنى اللام, وأخبر تعالى ذكره أنه كتب في قلوبهم الإيمان لهم, وذلك لمّا كان الإيمان بالقلوب, وكان معلوما بالخبر عن القلوب أن المراد به أهلها, اجتزى بذكرها مِنْ ذكر أهلها.
(Tafsir Tabari)

Pourquoi tu n'as pas cité la partie la plus importante du Tafsir de Kourtoubi qui vient juste après ce que tu as posté?

وقال ابن جريج: حدثت أن أبا قحافة سب النبي صلى الله عليه وسلم فصكه أبو بكر ابنه صكة فسقط منها على وجهه، ثم أتى النبي صلى الله عليه وسلم فذكر ذلك له، فقال: (أو فعلته، لا تعد إليه) فقال: والذى بعثك بالحق نبيا لو كان السيف مني قريبا لقتلته. وقال ابن مسعود: نزلت في أبي عبيدة بن الجراح، قتل أباه عبدالله بن الجراح يوم أحد وقيل: يوم بدر. وكان الجراح يتصدى لأبي عبيدة وأبوعبيدة يحيد عنه، فلما أكثر قصد إليه أبو عبيدة فقتله، فأنزل الله حين قتل أباه: "لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الأخر" الآية. قال الواقدي: كذلك يقول أهل الشام. ولقد سألت رجالا من بني الحرث بن فهر فقالوا: توفي أبوه من قبل الإسلام. "أو أبناءهم" يعني أبا بكر دعا ابنه عبدالله إلى البراز يوم بدر، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (متعنا بنفسك يا أبا بكر أما تعلم أنك عندي بمنزلة السمع والبصر). "أو إخوانهم" يعني مصعب بن عمير قتل أخاه عبيد بن عمير يوم بدر. "أو عشيرتهم" يعني عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة يوم بدر، وعلا وحمزة قتلا عتبة وشيبة والوليد يوم بدر. وقيل: إن الآية نزلت في حاطب بن أبي بلتعة، لما كتب إلى أهل مكة بمسير النبي صلى الله عليه وسلم عام الفتح، على ما يأتي بيانه أول سورة "الممتحنة" إن شاء الله تعالى. بين أن الإيمان يفسد بموالاة الكفار وإن كانوا أقارب.
استدل مالك رحمه الله من هذه الآية على معاداة القدرية وترك مجالستهم. قال أشهب عن مالك: لا تجالس القدرية وعادهم في الله، لقوله تعالى: "لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله".

N'oublie pas que j'ai tous les commentaires des grands spécialistes,alors du ne devrais pas jouer à ce jeu avec moi.


sourat 9 verset23:
"Ho,les croyants!Ne prenez pas pour amis vos pères et vos frères s'ils préférent la mécréance à la croyance.Et quiconque parmi vous les prend pour amis...alos ce sont eux les prévaricateurs."

Le verset que je viens de citer ainsi que le précédent sont valables pour tous les mécréants indépendament du contexte.

Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : dim. 21 oct. 2007 15:15
par adorerdieu
Pourquoi tu n'as pas cité la partie la plus importante du Tafsir de Kourtoubi qui vient juste après ce que tu as posté?
[]
parceque c' est la partie qui est en accord avec le coran et aussi avec les moeurs de notre bien aimé que la paix et le salut soient sur lui .


le Coran incite à la bonté envers les gens qui ne qui ne combattent pas les musulmans pour leur religion :
"Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Certes, Allah aime les équitables." [2]

Asmâ’ Bint Abî Bakr a dit : "Ma mère idolâtre me rendit visite . J’allai voir le Prophète - paix et bénédictions sur lui - et lui demandai : ’Ô Messager d’Allâh, ma mère est venue vers moi, puis-je lui manifester de la bonté ?’ Il répondit : ’Oui, sois bienfaisante avec elle.’" [8]

Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : lun. 22 oct. 2007 03:25
par samnet62
adorerdieu a écrit :
Pourquoi tu n'as pas cité la partie la plus importante du Tafsir de Kourtoubi qui vient juste après ce que tu as posté?
[]
parceque c' est la partie qui est en accord avec le coran et aussi avec les moeurs de notre bien aimé que la paix et le salut soient sur lui .


le Coran incite à la bonté envers les gens qui ne qui ne combattent pas les musulmans pour leur religion :
"Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Certes, Allah aime les équitables." [2]

Asmâ’ Bint Abî Bakr a dit : "Ma mère idolâtre me rendit visite . J’allai voir le Prophète - paix et bénédictions sur lui - et lui demandai : ’Ô Messager d’Allâh, ma mère est venue vers moi, puis-je lui manifester de la bonté ?’ Il répondit : ’Oui, sois bienfaisante avec elle.’" [8]
Comme tu dis le coran INCITE à être équitable, pas a la bonté par contre. Pauvres petits musulmans pacifiste, vous avez bien peu de choses a vous mettre sous la dent pour défendre ce fantasme imaginaire d'un islam de paix et d'amour. Ce que tu ne vois pas c'est que ce n'est qu'un conseil, pas un ordre, il n'est pas écrit " Allah vous ordonne d'être bienfaisants et équitable ... " mais bien " allah ne vous défend pas ... "

Il n'est par exemple pas interdit dans le coran, de tuer un non musulman même si il n'a rien fait, d'ailleur tu dois le savoir toi même les punitions ne sont pas les même, Momo alias Allah, ne considérait pas tout les êtres humains comme égaux ( ça c'est un truc inventé par les mécréants hé oui ! )

89.93. Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Dieu l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.

Je ne vois pas " quiconque tue intentionnellement un être humain " mais bien " Quiconque tue intentionnellement un CROYANT "
Tu es d'accord avec moi ?

Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : lun. 22 oct. 2007 04:20
par Satan
adorerdieu a écrit :parceque c' est la partie qui est en accord avec le coran et aussi avec les moeurs de notre bien aimé que la paix et le salut soient sur lui
Le jour où tu serais en mesure de juger des personnes comme Tabari,Ibn kathir,Kourtoubi,je prendrai tes points de vue en considération.
adorerdieu a écrit : le Coran incite à la bonté envers les gens qui ne qui ne combattent pas les musulmans pour leur religion :
"Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Certes, Allah aime les équitables." [2]

Je me contenterai du tafsir de tabari:

وقال آخرون: بل عُنِي بها من مشركي مكة من لم يقاتل المؤمنين, ولم يخرجوهم من ديارهم قال: ونسخ الله ذلك بعدُ بالأمر بقتالهم. ذكر من قال ذلك:
26262ـ حدثني يونس, قال: أخبرنا ابن وهب, قال: قال ابن زيد: وسألته عن قول الله عزّ وجلّ: لا يَنْهاكُمُ اللّهُ... الآية, فقال: هذا قد نسخ, نَسَخه, القتال, أمروا أن يرجعوا إليهم بالسيوف, ويجاهدوهم بها, يضربونهم, وضرب الله لهم أجل أربعة أشهر, إما المذابحة, وإما الإسلام.
26263ـ حدثنا ابن عبد الأعلى, قال: حدثنا ابن ثور, عن معمر, عن قتادة, في قوله لا يَنْهاكُمُ اللّهُ... الآية, قال: نسختها اقْتُلُوا المُشْرِكينَ حَيْثُ وَجَدتُمُوهُمْ.

Il reçut aussi le verset suivant: “Ô prophète,
combats les infidèles et les hypocrites, traiteles
sévèrement “Coran 9,74.” En révélant ces
versets qui ordonnaient la lutte, Allah abrogea
ceux qui avaient recommandé aux
croyants la patience.”
at Tabarî I, p. 125.

Essai au moin de trouver quelques versets tolérants qui n'ont pas été abrogé.

Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : lun. 22 oct. 2007 12:42
par adorerdieu
.93. Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Dieu l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment



la vie de tout etre humain est sacré en islam .mais comme tu abordes le coran d' une maniere selective .tu en auras toujours une comprehension deformée.
:wink:







quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre


La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux

il n'est pas écrit " Allah vous ordonne d'être bienfaisants et équitable ... " mais bien " allah ne vous défend pas ... "

Un jour, un convoi funèbre passa devant lui - paix et bénédictions sur lui - alors il se leva par respect. On lui dit : "Ce sont les funérailles d’un juif !" Il répondit - paix et bénédictions sur lui : "N’est-ce pas une âme humaine


"Ad-Dâraqutnî rapporta que le Juge Ismâ`îl Ibn Ishâq [20] reçut la visite du Vizir `Abdûn Ibn Sâ`id, le Vizir chrétien du Calife abbasside Al-Mu`tadid Billâh. Il se leva alors et l’accueillit avec égards. Voyant que cela avait choqué l’assistance, il attendit que le Vizir soit parti et dit : ’Je constate que vous avez désavoué mon geste, mais Allâh le Très-Haut dit : ’Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures.’ [21]






























Le jour où tu serais en mesure de juger des personnes comme Tabari,Ibn kathir,Kourtoubi,je prendrai tes points de vue en considération.
c' est a toi de choisir entre une lecture du message coranique qui date du 7eme siecle et une autre du 21 siecle. :wink:


Il reçut aussi le verset suivant: “Ô prophète,
combats les infidèles et les hypocrites, traiteles
sévèrement “Coran 9,74.” En révélant ces
versets qui ordonnaient la lutte, Allah abrogea
ceux qui avaient recommandé aux
croyants la patience
.”
at Tabarî I, p. 125.

les versets qui appelent a la guerre sont destinés aux gens qui ne veulent pas 'éviter le mal. et l' immoralité

je te demande de ne pas oublier le contexte de l' arabie du 7 eme siecle .les souffrances les insultes les humiliations et la torture subis par les musulmans a cause de leur foi . :wink: .

Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : lun. 22 oct. 2007 13:40
par io2d0_app_phpbb_4
adorerdieu a écrit :la vie de tout etre humain est sacré en islam .mais comme tu abordes le coran d' une maniere selective .tu en auras toujours une comprehension deformée.
:wink:

quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes.
Espèce d'hypocrite cite le verset en entier comme ça tout le monde pourra constater qu'il s'adresse aux juifs :

V:32. C'est pourquoi nous avons donné ce précepte aux enfants d'Israël : Celui qui aura tué un homme sans que celui-ci ait commis un meurtre, ou exercé des brigandages dans le pays, sera regardé comme le meurtrier du genre humain ; et celui qui aura rendu la vie à un homme sera regardé comme s'il avait rendu la vie à tout le genre humain.
Deuxièmement, le principe n'a rien d'absolu :
V:32. C'est pourquoi nous avons donné ce précepte aux enfants d'Israël : Celui qui aura tué un homme sans que celui-ci ait commis un meurtre, ou exercé des brigandages dans le pays, sera regardé comme le meurtrier du genre humain ; et celui qui aura rendu la vie à un homme sera regardé comme s'il avait rendu la vie à tout le genre humain.
On est bien loin de l'abolition de la peine de mort.

D'ailleurs, il suffit de lire le verset qui suit pour se rendre compte du sadisme d'Allah :
V:33 : La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
Donc ne dis pas que la vie de tout être humain est sacrée en Islam.
C'est un mensonge énorme.

Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : lun. 22 oct. 2007 14:23
par Satan
adorerdieu a écrit :la vie de tout etre humain est sacré en islam .mais comme tu abordes le coran d' une maniere selective .tu en auras toujours une comprehension deformée.
C'est toi qui aborde le Coran d'une manière selective,tu ne regardes même pas les causes de la révélation et tu ne vérifies même pas si les versets que tu cites on été abrogés ou pas,alors que tu sais bien que ca ne se passe pas comme.
adorerdieu a écrit : La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux
Je t'ai dèja expliqué la déinition du mal selon Allah.
adorerdieu a écrit :Un jour, un convoi funèbre passa devant lui - paix et bénédictions sur lui - alors il se leva par respect. On lui dit : "Ce sont les funérailles d’un juif !" Il répondit - paix et bénédictions sur lui : "N’est-ce pas une âme humaine


"Ad-Dâraqutnî rapporta que le Juge Ismâ`îl Ibn Ishâq [20] reçut la visite du Vizir `Abdûn Ibn Sâ`id, le Vizir chrétien du Calife abbasside Al-Mu`tadid Billâh. Il se leva alors et l’accueillit avec égards. Voyant que cela avait choqué l’assistance, il attendit que le Vizir soit parti et dit : ’Je constate que vous avez désavoué mon geste, mais Allâh le Très-Haut dit : ’Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures.’ [21]
Tant que tu ne cites pas les références du récit(qui prouve que c'est bien un authentique),tes écrits n'ont aucune valeur.


Et tu dois vérifier la période de ce récit,tu sais bien qu'il y'a 2 catégories de "ahadith".
adorerdieu a écrit :c' est a toi de choisir entre une lecture du message coranique qui date du 7eme siecle et une autre du 21 siecle.
Pour comprendre le Coran,il faut toujours se référer aux causes de la révélation et de verifier si le verset a été abrogés ou pas,donc un savant du 7ème siecle est plus apte à comprendre le coran car ils est beaucoup plus proche du contexte historique de l'islam.Et d'autre part,ce n'est pas à toi de commenter le Coran.
Tu nous casse vraiement les couilles avec tes histoires à dormir debout,on a dèja compris ton point de vue qui est tout à fait erroné,donc essaier de passer à autre chose et à changer de méthode car t'es vraiment chiant.
adorerdieu a écrit : les versets qui appelent a la guerre sont destinés aux gens qui ne veulent pas 'éviter le mal. et l' immoralité

je te demande de ne pas oublier le contexte de l' arabie du 7 eme siecle .les souffrances les insultes les humiliations et la torture subis par les musulmans a cause de leur foi

Et il ne faut pas aussi oublier les souffrances,les insultes,les humiliations et la torture subis par les non-musulman à cause de leur foi.

Les versets qui appellent aux juhad et aux meurtre pour faire répandre l'islam ont abrogés les autres qui sont plus tolérants,et c'est valable toujours et non pas seulement dans le cas où les mécréants déclarent la guerre à Mohammad.
je veux bien te laisser tranquil mais essaier de changer de disque,car on a vraiment rat le cul de tes propos répétitifs qui alourdissent le forum.

Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : lun. 22 oct. 2007 14:46
par adorerdieu
Espèce d'hypocrite cite le verset en entier comme ça tout le monde pourra constater qu'il s'adresse aux juifs :

:lol: :lol: :lol: c' est pas de toi que je vais puiser les principes de ma religion. ce verset condamne celui qui tue une personne innocente.et La sentence constitue une regle generale .pour les exceptions .il y' en a deux :

Quand l'ennemi rompt son engagement"" trairise "

Quand il s'agit d'un assaillant ou d'une personne qui a participé directement ou indirectement à l'agression



Celui qui tue un homme engagé envers Dieu (c’est-à-dire un dhimmis), ne pourra même pas respirer les effluves du Paradis



أبي هريرة -رضي الله عنه- عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال ( اجتنبوا السبع الموبقات ) قالوا : يا رسول الله وما هن ؟ قال ( الشرك بالله والسحر وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق وأكل الربا وأكل مال اليتيم والتولي يوم الزحف وقذف المحصنات المؤمنات الغافلات ) رواه البخاري ( 2615)ومسلم (89)

:lol: :lol: :lol: :lol:


وَالَّذِينَ لا يَدْعُونَ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آخَرَ وَلا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ وَلا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَاماً


. :lol: :lol: :lol: :lol:




قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- ( أول ما يقضى بين الناس يوم القيامة في الدماء ) رواه البخاري ( 6471)ومسلم



ابن عمر -رضي الله عنهما- قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم – ( لا يزال المؤمن في فسحة من دينه ما لم يصب دما حراما ) رواه البخاري ( 6469) قال ابن العربي –رحمه الله تعالى- " الفسحة في الدين سعة الأعمال الصالحة حتى إذا جاء القتل ضاقت لأنها لا تفي بوزره والفسحة في الذنب قبوله الغفران بالتوبة حتى إذا جاء القتل ارتفع القبول " ا.هـ فتح الباري 12/188 عن عبد الله بن عمر -رضي الله عنهما- قال : ( إن من ورطات الأمور التي لا مخرج لمن أوقع نفسه فيها سفك الدم الحرام بغير حله
D'ailleurs, il suffit de lire le verset qui suit pour se rendre compte du sadisme d'Allah :
V:33 : La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,


c' est la sanction reservé a des gens qui ont pour l unique but de porter atteinte aux vies et aux biens des hommes et de semer le désordre et la terreur pour être dominateurs.







Donc ne dis pas que la vie de tout être humain est sacrée en Islam.
C'est un mensonge énorme.
قال الأعمش وغيره عن أبي صالح عن أبي هريرة قال دخلت على عثمان يوم الدار فقلت جئت لأنصرك وقد طاب الضرب يا أمير المؤمنين فقال: يا أبا هريرة أيسرك أن تقتل الناس جميعا وإياي معهم قلت لا قال فإنك إن قتلت رجلا واحدا فكأنما قتلك الناس جميعا فانصرف مأذونا لك مأجورا غير مأزور قال: فانصرفت ولم أقاتل وقال على بن أبي طلحة: عن ابن عباس هو كما قال الله تعالى " من قتل نفسا بغير نفس فكأنما قتل الناس جميعا ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا " وإحياؤها ألا يقتل نفسا حرمها الله فذلك الذي أحيا الناس جميعا يعني أنه من حرم قتلها إلا بحق حيي الناس منه. وهكذا قال مجاهد ومن أحياها أي كف عن قتلها. وقال العوفى: عن ابن عباس في قوله " فكأنما قتل الناس جميعا " يقول من قتل نفسا واحدة حرمها الله مثل من قتل الناس جميع



وقال عبد الرحمن بن زيد بن أسلم: من قتل نفسا فكأنما قتل الناس يعني وجب عليه القصاص فلا فرق بين الواحد والجماعة ومن أحياها أي عفا عن قاتل وليه فكأنما أحيا الناس جميعا وحكى ذلك عن أبيه رواه ابن جرير وقال مجاهد في رواية: ومن أحياها أي أنجاها من غرق أو حرق أو هلكة. وقال الحسن وقتادة في قوله " أنه من قتل نفسا بغير نفس فكأنما قتل الناس جميعا " هذا تعظيم لتعاطي القتل قال قتادة: عظيم والله وزرها وعظيم والله أجرها وقال ابن المبارك عن سلام بن مسكين عن سليمان بن علي الربعي قال: قلت للحسن هذه الآية لنا يا أبا سعيد كما كانت لبني إسرائيل فقال: أي والذي لاإله غيره كما كانت لبني إسرائيل وما جعل دماء بني إسرائيل أكرم على الله من دمائنا وقال الحسن البصري " فكأنما قتل الناس جميعا " قال: وزرا " ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا " قال: أجرا


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : lun. 22 oct. 2007 15:01
par adorerdieu
Tant que tu ne cites pas les références du récit(qui prouve que c'est bien un authentique),tes écrits n'ont aucune valeur
.

رأيتم الجنازة فقوموا حتى تخلفكم، فمرت جنازة، فقام، فقيل: إنها جنازة يهودي، فقال: أليست نفساً) البخاري

وروى أن يهودياً شكى علي بن أبي طالب إلى عمر بن الخطاب في أيام خلافته، فاستقدم عمر علياً وأوقفه مع خصمه اليهودي على قدم المساواة، ولكنه عندما أخذ في تحقيق الشكوى خاطب علياً بكنيته، جريا على عادته في خطابه معه، فقال له: يا أبا الحسن، والخطاب بالكنية في اللغة العربية أسلوب من أساليب التعظيم، على حين أنه خاطب اليهودي باسمه، فظهرت آثار الغضب على علي، فقال له عمر: أغضبت أن كان خصمك يهودياً وأن مثلت معه أمام القضاء على قدم المساواة?! فقال علي: لا، ولكنني غضبت لأنك لم تكمل المساواة بيني وبينه، فخاطبتني بكنيتي، وخاطبته باسمه.

وصي أبو بكر الصديق - رضي الله عنه - أسامة بن زيد في حروب الردة: (إني موصيك بعشر: لا تقتلن امرأة ولا صبياً، ولا تقطع شجراً مثمراً، ولا تخربن عامراً، ولا تعقرن شاة ولا بعيراً إلا لأكله، ولا تغرقن نخلاً، ولا تحرقنه، ولا تغلوا ولا تجبنوا، وسوف تمرون بأقوام قد فرغوا أنفسهم في الصوامع، فدعوم وما فرغوا أنفسهم له


يقول شيخ الإسلام ابن تيمية للسلطان سليم الأول العثماني: (ليس لك على النصارى واليهود إلا الجزية، وليس لك أن تخرجهم من أوطانهم


تنازع علي بن أبي طالب وهو أمير المؤمنين مع يهودي على درع لعلي رضي الله عنه، فاحتكما إلى القاضي شريح بن الحارث الكندي، الذي قال: يا أمير المؤمنين هل من بينة؟ قال: نعم الحسن والحسين ابني يشهدان أن الدرع درعي، قال شريح: يا أمير المؤمنين شهادة الابن لا تجوز، فقال علي: سبحان الله رجل من أهل الجنة لا تجوز شهادته. سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة.

فقال اليهودي: أمير المؤمنين قدمني إلى قاضيه، وقاضيه يقضي عليه!! أشهد أن هذا الدين على الحق، وأشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله، وأن الدرع درعك يا أمير المؤمنين، سقط منك ليلاً
.

Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : mar. 23 oct. 2007 05:46
par Satan
adorerdieu a écrit :.et La sentence constitue une regle generale .pour les exceptions .il y' en a deux :

Quand l'ennemi rompt son engagement"" trairise "

Quand il s'agit d'un assaillant ou d'une personne qui a participé directement ou indirectement à l'agression
Où as-tu trouver cette interprétation?!

Et à propos de tous les autres "ahadiths",tu dois savoir que Fred ne connait pas l'arabe.Mais de toute façon,ces récits disent qu'on n'a le droit de tuer que par justice(qui n'est pas la même justice que tu crois),par exemple,tuer l'apostat c'est une justice,tuer les adultères ou bien les homosexuels c'est une justice,assasiner les mécréants si ils veulent pas se convertir,c'est une justice:

" (Abu Juhaifa) a demandé :
- Qu'y a-t-il d'écrit sur ce papier ?
Il répondit :
- Les règles du prix du sang, de la libération de prisonniers et le jugement selon lequel aucun musulman ne devra être tué pour avoir tué un mécréant. " (récit d'Abu Juhaifa, Bukhari LII 283)

- “J’ai bien entendu l’apôtre d’Allah dire :
Les derniers jours, il apparaîtra de jeunes fous qui
diront de belles paroles mais dont la foi n’ira pas audelà
de leur gorge et qui quitteront leur religion
comme la flèche sort du jeu. Alors, où que vous en
trouviez, tuez-les car celui qui en tuera aura sa
récompense le jour de la résurrection.” (récit d’Ali,
Bukhari LXXXIV 64)

14409 - من وجدتموه يعمل عمل قوم لوط فاقتلوا الفاعل والمفعول به
الراوي: - - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الإمام أحمد - المصدر: تنقيح تحقيق التعليق - الصفحة أو الرقم: 3/302


« Le messager d'Allah a dit : Si vous trouvez quiconque en train de pratiquer les pratiques du peuple de Loth, tuez-les, que ce soit celui qui commet l’acte ou celui qui le subit.»

Le message de Mohammad est bien clair:


- “L’apôtre d’Allah a dit :
- J’ai été désigné pour combattre les gens jusqu’à ce
qu’ils disent: personne ne peut être adoré sinon
Allahet que Mahomet est son prohète.
Et s’ils disent cela, qu’ils prient comme nous
prions, se mettent en face de notre Qibla “La direction
dans laquelle doit être effectuée la prière musulmane”
, sacrifient ce que nous sacrifions, alors leur
sang et leurs biens seront sacrés pour nous.” (récit
d’Anas bin Malik, Bukhari VIII 387)
adorerdieu a écrit :c' est la sanction reservé a des gens qui ont pour l unique but de porter atteinte aux vies et aux biens des hommes et de semer le désordre et la terreur pour être dominateurs.
Un Dieu ne donnerrai jamais un ordre aussi barbare quelque soit les circonstances,la barbarie ne se justifie pas,il n'est pas différent du Pharaon:

Sourat 20 verset71:
"Alors Pharaon dit : “Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise ? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable”.
قال الأعمش وغيره عن أبي صالح عن أبي هريرة قال دخلت على عثمان يوم الدار فقلت جئت لأنصرك وقد طاب الضرب يا أمير المؤمنين فقال: يا أبا هريرة أيسرك أن تقتل الناس جميعا وإياي معهم قلت لا قال فإنك إن قتلت رجلا واحدا فكأنما قتلك الناس جميعا فانصرف مأذونا لك مأجورا غير مأزور قال: فانصرفت ولم أقاتل وقال على بن أبي طلحة: عن ابن عباس هو كما قال الله تعالى " من قتل نفسا بغير نفس فكأنما قتل الناس جميعا ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا " وإحياؤها ألا يقتل نفسا حرمها الله فذلك الذي أحيا الناس جميعا يعني أنه من حرم قتلها إلا بحق حيي الناس منه. وهكذا قال مجاهد ومن أحياها أي كف عن قتلها. وقال العوفى: عن ابن عباس في قوله " فكأنما قتل الناس جميعا " يقول من قتل نفسا واحدة حرمها الله مثل من قتل الناس جميع
Il a été rapporté de Sulaiman ibn Buraid de la part de son père que lorsque le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) plaçait quelqu'un à la tête d'une armée ou d'un détachement, il l'exhortait à craindre Allah et à être bon avec les Musulmans qui étaient avec lui. Le Prophète disait : "Combattez au nom d'Allah et dans le chemin d'Allah. Combattez contre ceux qui ne croient pas en Allah. Faites la Guerre Sainte, et ne détournez pas le butin ; ne renoncez pas à votre engagement ; et ne mutilez pas les cadavres ; ne tuez pas les enfants. Quand vous rencontrez vos ennemis mécréants, donnez leur le choix entre trois possibilités. S'ils acceptent n'importe laquelle de celles-ci, acceptez vous aussi et abstenez vous de leur faire du mal. Invitez les (à se convertir) à l'Islam ; s'ils répondent favorablement, acceptez et cessez de les combattre. Sinon invitez les à migrer hors de leurs terres vers la terre de Muhajirs, et informez les que s'ils font ainsi, ils auront tous les privilèges et les devoirs du Muhajirs. S'ils refusent de migrer, dites leur qu'ils auront le statut de bédouins et qu'ils seront exposés aux Ordres d'Allah comme les Musulmans, mais qu'ils n'obtiendront aucune part du butin de guerre, sauf s'ils combattent de fait avec les Musulmans (contre les mécréants). S'ils refusent d'embrasser l'Islam, demandez leur la Jizya (taxe pour les non musulmans). S'ils acceptent de payer, acceptez et cessez de les combattre. S'ils refusent de payer l'impôt, cherchez l'aide d'Allah et combattez les.
(sahih Muslim livre 19,Numero 4294)

3 - (1731) ح وحدثني عبدالله بن هاشم (واللفظ له). حدثني عبدالرحمن (يعني ابن مهدي). حدثنا سفيان عن علقمة بن مرثد، عن سليمان ابن بريدة، عن أبيه. قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، إذا أمر أمير على جيش أو سرية، أوصاه خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيرا. ثم قال (اغزوا باسم الله. وفي سبيل الله. قاتلوا من كفر بالله. اغزوا ولا تغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا. وإذا لقيت عدوك من المشركين فادعهم إلى ثلاث خصال (أو خلال). فأيتهن ما أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم. ثم ادعهم إلى الإسلام. فإن أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم. ثم ادعهم إلى التحول من دارهم إلى دار المهاجرين. وأخبرهم أنهم، إن فعلوا ذلك، فلهم ما للمهاجرين وعليهم ما على المهاجرين. فإن أبوا أن يتحولوا منها، فأخبرهم أنهم يكونون كأعراب المسلمين. يجري عليهم حكم الله الذي يجري على المؤمنين. ولا يكون لهم في الغنيمة والفيء شيء. إلا أن يجاهدوا مع المسلمين. فإن هم أبوا فسلهم الجزية. فإن هم أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم. فإن هم أبوا فاستعن بالله وقاتلهم
.

A propos de tous les autres récits,tu n'as pas mis les références:
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية للسلطان سليم الأول العثماني: (ليس لك على النصارى واليهود إلا الجزية، وليس لك أن تخرجهم من أوطانهم



Exactement,je suis tout à fait d'accord avec Ibn Taymiya,pour les juifs et les chrétiens,ils doivent verser la Jizia si ils veulent être tranquils,en d'autre therme,ils doivent acheter la clémence de Mohammad sinon il seront combattu au non d'Allah comme le dit le verset.

Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : mar. 23 oct. 2007 09:47
par lorie
Moustarchid a écrit :
La répétition est pédagogique.


J'aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiime ... pas vous ???? :lol: :lol:





Faudrait juste préciser ... la répétition ou le bourrage de crane ???

Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : mar. 23 oct. 2007 12:02
par adorerdieu
Et à propos de tous les autres "ahadiths",tu dois savoir que Fred ne connait pas l'arabe.Mais de toute façon,ces récits disent qu'on n'a le droit de tuer que par justice(qui n'est pas la même justice que tu crois),par exemple,tuer l'apostat c'est une justice
,

«nulle contrainte en religion









tuer les adultères


la preuve de l’adultère est difficile sinon presque impossible à faire


elle n’est jamais mentionnée dans le Coran comme châtiment possible des adultères









ou bien les homosexuels
les homosexuels ont besoin d' un accompagnement therapeutique .



c'est une justice,assasiner les mécréants si ils veulent pas se convertir,c'est une justice:
Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu’aux illettrés : ‹Avez-vous embrassé l’Islam ?› S’ils embrassent l’Islam, ils seront bien guidés. Mais, s’ils tournent le dos... Ton devoir n’est que la transmission du message. Dieu, sur Ses Serviteurs, est Clairvoyant.


la liberté de conscience est garantit par l' islam



"
- “
L’apôtre d’Allah a dit :
- J’ai été désigné pour combattre les gens jusqu’à ce
qu’ils disent: personne ne peut être adoré sinon
Allahet que Mahomet est son prohète.
Et s’ils disent cela, qu’ils prient comme nous
prions, se mettent en face de notre Qibla “La direction
dans laquelle doit être effectuée la prière musulmane”
, sacrifient ce que nous sacrifions, alors leur
sang et leurs biens seront sacrés pour nous.” (récit
d’Anas bin Malik, Bukhari VIII 387)
ce sont des mensonges qui ont été mis a la bouche de notre bien aimé .



le prophète Mohammed a pardonné plusieurs fois à Abdoullah ibn Oubaï ibn Saloul et il lui avait rendu visite quand il fut malade et avait prié sur lui quand il est mort, pourtant celui-ci avait porté atteinte à l'honneur du prophète Mohammed pendant le jour de l'incident de l'Ifq




‘Ikrima ibn Abi Djahl qui était sûr d’être tué une fois appréhendé. Il s’était enfui vers Jeddah pour prendre un bateau pour n’importe quelle destination. Sa femme restée à la Mecque s’en alla vers le Prophète (BP sur lui) et lui dit : “Ô Messager d’Allah (BP sur lui), ‘Ïkrima est un des notables du pays, ne veux-tu pas lui garantir sa sécurité ?” Le Prophète de la miséricorde lui répondit : “Oui, je la lui garantis.” La femme courut vers son mari qu’elle rattrapa alors qu’il montait sur le bateau. Elle l’informa du pardon du Messager d’Allah (BP sur lui) et retourna avec lui à la Mecque. A sa vue, le Prophète (BP sur lui) dit à ses compagnons : “‘Ikrima devenu musulman vient vers vous, n’insultez pas son père. Les insultes ne touchent pas les morts et font du tort aux vivants.” ‘Ikrima pleura devant le Messager qui enleva sa cape et la déposa par terre pour le faire asseoir




Safwân ibn Oumayya le fils de Oumayya ibn Khalaf qui persécutait Bilâl et qui, lui même, avait manqué à l’engagement du traité de Al-Houdaïbiya. Il s’était également enfui et ‘Oumaïr ibn Wahb est allé voir le Prophète (BP sur lui) et lui avait dit : “Ô Messager d’Allah (BP sur lui), tu ne veux pas garantir la sécurité à Oumayya ?” Le Messager lui répondit : “Oui.” Et l’homme reprit : “Que peux-tu lui donner comme gage ?” Le Prophète (BP sur lui) enleva son turban, le lui donna et dit : “Qu’il le porte et personne ne s’approchera de lui.” Safwân revint et embrassa l’Islam.




Hind bint ‘Otba, femme de Abou Soufiâne qui avait été un des pires ennemis du Prophète (BP sur lui) et avait causé la mort de Hamza son oncle bien-aimé. Le visage voilé pour ne pas être reconnue, elle était entrée avec les femmes qui étaient venues prêter serment d’allégeance au Messager d’Allah (BP sur lui). Elle l’entendit dire : “Vous prêtez serment de ne rien associer à Allah, de ne pas voler, de ne pas forniquer ... ” Au premier ordre de ne rien associer à Allah, elle s’exclama : “Si les idoles avaient du pouvoir, elles nous auraient défendus aujourd’hui.” Au second ordre de ne pas voler, elle dit sans s’en rendre compte : “Abou Soufiâne est un homme avare, est-ce que je peux prendre de son argent sans qu’il ne s’en aperçoive ?” Le Messager (BP sur lui) la reconnut et demanda : “Es-tu Bint ‘Otba ?” Elle répondit : “Oui, peux-tu me pardonner ? ” Le Messager (BP sur lui) lui affirma son pardon et continua avec les clauses du serment










Un Dieu ne donnerrai jamais un ordre aussi barbare quelque soit les circonstances,la barbarie ne se justifie pas,il n'est pas différent du Pharaon:

Sourat 20 verset71:
"Alors Pharaon dit : “Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise ? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable”.




pharoun a tué des gens a cause de leur foi .alors que dieu a prescrit ce chatiment a l' encontre des gens qui veulent semer les troubles et la terreur . :wink:




Exactement,je suis tout à fait d'accord avec Ibn Taymiya,pour les juifs et les chrétiens,ils doivent verser la Jizia si ils veulent être tranquils,en d'autre therme,ils doivent acheter la clémence de Mohammad sinon il seront combattu au non d'Allah comme le dit le verset.
[/quote]



Un jour Omar Ibnul-Khatab vit un vieillard mendier une aumône dans la rue. Omar lui demanda qui il était et apprit qu’il était juif. Omar le prit par la main jusque chez lui, lui donna à manger et de l’argent et l’envoya à la Trésorerie Musulmane, en disant : « Donnez de l’argent islamique à cet homme. Est-il juste de lui exiger de l’argent (la Jizya) quand il est jeune et de l’abandonner quand il est âgé ? Ceci n’est pas possible en Islam. »




Le fils du gouverneur musulman d’Egypte avait pris une fois d’un Copte le cheval de course que celui-ci avait gagné. En colère, le fils du gouverneur musulman avait battu le Copte de son fouet. Le Copte porta son cas devant Omar Ibnul-Khatab au temps du Hajj, le pèlerinage annuel des Musulmans. Devant l’assemblée générale des Musulmans, Omar donna son fouet à l’homme Copte et lui dit : « Battez celui qui vous a battu. » Puis Omar réprimanda le père du garçon et conquérant de l’Egypte et lui dit : « Pourquoi as-tu réduit à l’esclavage les hommes qui par naissance sont nés libres ?

Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : mer. 24 oct. 2007 07:46
par Satan
adorerdieu a écrit :«nulle contrainte en religion
Dois je encore une fois mettre ce qui montre que ce verset a été abrogés par ceux où on doit user de la force pour obliger les gens à se convertir?!
Et en plus,ce verset a été révélé parceque des gens du livres ont dit à leur enfants que l'Islam n'était pas bien,Allah a fait descendre ce verset pour dire à ces personnes qu'il fallait laisser leurs gosses libres et ne pas les influencer pour le choix de leur religion.

ON NE PEUT PAS COMPRENDRE LE CORAN SANS CONNAITRE LES CAUSES DE LA REVELATION ET SANS VERIFIER SI LE VERSET A ETE ABROGES OU NON.
adorerdieu a écrit : la preuve de l’adultère est difficile sinon presque impossible à faire
Oui mais il faut lapider les adultères d'après l'islam.
adorerdieu a écrit :elle n’est jamais mentionnée dans le Coran comme châtiment possible des adultères
Il a été retiré du Coran:

Abdullah bin 'Abbas rapporte que Omar bin Khattab s'assit sur le siège du Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) et dit : "Allah a envoyé Muhammad (que la paix soit sur lui) avec la vérité et Il lui a révélé le Livre (le Coran) et le verset sur la lapidation qui en faisait partie lui a aussi été révélé. Nous l'avons récité, retenu et compris. Le Messager d'Allah (que la paix soit sur lui) a fait appliquer la lapidation à mort (comme punition de l'adultère) et après lui, nous avons aussi appliqué la lapidation. J'ai bien peur qu'avec le temps, les gens (oublient et) disent : Nous ne trouvons pas la peine de la lapidation dans le Livre d'Allah, et ainsi s'égarent et abandonnent ce châtiment prescrit par Allah. (sahih Muslim livre 17, N:4194)
(Ce récit a été aussi reprit par Boukahri)

عن ابن عباس ، قال : خطب عمر بن الخطاب خطبته بعد مرجعه من آخر حجة حجها ، قال فيها : ان الله بعث محمداً (ص) بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل عليه الله آية الرجم . فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده . فأخشى إن طال بالناس الزمان ان يقول قائل : والله مانجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة انزلها الله
البخاري-باب رجم الحبلى


عن عائشة رضي الله عنها: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح.


Et toute façon,les "ahadiths" qui parlent de lapidation en cas d'adultère sont authentiques et toutes les écoles disent qu'ils faut lapider dans ce cas.
Et même à l'époque de Mohammad on a pratiqué cette loi barbare.

les homosexuels ont besoin d' un accompagnement therapeutique .
Donne moi un verset où bien un hadith qui prouve bien cela.

Eb Islam,il faut tuer les homo et tu le sais bien.
Et dis à ceux à qui le Livre a été donné,
ainsi qu’aux illettrés : ‹Avez-vous embrassé l’Islam ?› S’ils embrassent l’Islam, ils seront bien guidés. Mais, s’ils tournent le dos... Ton devoir n’est que la transmission du message. Dieu, sur Ses Serviteurs, est Clairvoyant.
Tu sais très bien qu'il a été abrogé et que sinon il serait en contradiction avec tous les autres qui incitent à la violence:

sourat9 verset5:
"lorsque les mois sacrés expirent,alors tuez les faisseurs de dieux,ou que vous les trouviez;et capturez-les,et assiégez-les,et tenez-vous tapis pour eux dans tout guet-apens.Si ensuite ils se repentent et établissent l'Office et acquittent l'impot,alors relachez leur sentier.Oui,Dieu est pardonner,miséricordieux.
ce sont des mensonges qui ont été mis a la bouche de notre bien aimé .
Tu ne trouves pas bizare que Boukhari,Muslim(qui sont de loin les plus grands savants de la science du hadith d'après les musulmans)et Abou Dawoud on rapporté ce hadith?!Es-tu plus apte qu'eux pour juger si ces paroles ont été bien dite par Mohammad ou non?!

Pour les autres récits,d'abord tu n'as pas mis les références et à propos de Hind et Abou Sofiène tu sais bien qu'ils s'étaient convertit par peur.

adorerdieu a écrit :pharoun a tué des gens a cause de leur foi .alors que dieu a prescrit ce chatiment a l' encontre des gens qui veulent semer les troubles et la terreur
Et pourquoi Dieu utilise des chatiments aussi barbares et cruels que ceux du Pharaon,en plus ce verset contient une erreur car la crucifiction n'était pas un suplice utilisé par les égyptiens à cette époque.

Pour les autres récits,combien de fois faudrait te répetter qu'il faut toujours mettre les références?!
Et de toute façon ces textes ne justifient en aucun cas le fait que les gens du livre doivent payer la Jizia si ils veulent rester tranquils,faute de quoi ils doivent être combattu.
Pourquoi as-tu réduit à l’esclavage les hommes qui par naissance sont nés libres ?
Omar Ibn Katab devrait appliquer ces propres paroles lui même,tu sais bien qu'il avait pas mal d'esclaves,et si on se référe à ce hadith de omar,on remarque que Mohammad n'avait pas respecter cette morale aussi puisqu'il a réduit en esclavage toutes les femmes et les enfants de la tribut de Banou Khouraya(et bien d'autre aussi)qui par naissance étaient bien libres.

Re: Re : comment respecter ramadan dans l'éspace?

Publié : mer. 24 oct. 2007 20:09
par adorerdieu
Dois je encore une fois mettre ce qui montre que ce verset a été abrogés par ceux où on doit user de la force pour obliger les gens à se convertir?!
alors pourquoi les musulmans n' ont pas user la force pour obliger les minorités des chretiens au moyen orient a se converti a l' islam .. :wink:
ON NE PEUT PAS COMPRENDRE LE CORAN SANS CONNAITRE LES CAUSES DE LA REVELATION ET SANS VERIFIER SI LE VERSET A ETE ABROGES OU NON
.
ON PEUT PAS COMPRENDRE LE CORAN ALORS QU ON L ABORDE D UNE MANIERE SELECTIVE ET AVEC DES PREJUGES ET DES CLICHES QUI SONT LOIN DE LA REALITE .


ON PEUT PAS COMPRENDRE LE CORAN SI ON EST CONVAINCU A PRIORI QUE L ISLAM EST UNE RELIGION DE TERRORISME ET DE VIOLENCE .DE MYSOGENIE DE SIXISME .




Et toute façon,les "ahadiths" qui parlent de lapidation en cas d'adultère sont authentiques et toutes les écoles disent qu'ils faut lapider dans ce cas.


]
Tu sais très bien qu'il a été abrogé et que sinon il serait en contradiction avec tous les autres qui incitent à la violence
:


les autres versets qui incitent a"la violence" onjt été revelé dans un contexte de guerre .et de legitime defense contre les mecreants et les traitres .

en islam .il n' ya pas de rapport du loup et de l' ageau .et
.aucune nation 'n a tendu l' autre joue en cas d' agression .




Tu ne trouves pas bizare que Boukhari,Muslim(qui sont de loin les plus grands savants de la science du hadith d'après les musulmans)et Abou Dawoud on rapporté ce hadith?!Es-tu plus apte qu'eux pour juger si ces paroles ont été bien dite par Mohammad ou non?!

lorsque boukari affirme q' un hadith est authentique ca ne veut pas dire que c' est une parole du prophete mais seulement que le hadith repond aux criteres d' appreciation de ce savant

boukha a affirmé aussi que son livre n' est pas sacré et que c' est un travail humain et qu' il est de devoir de tout musulman de rejeter tous les hadiths qui contredisne le coran
:wink:



Pour les autres récits,d'abord tu n'as pas mis les références et à propos de Hind et Abou Sofiène tu sais bien qu'ils s'étaient convertit par peur
.
par peur ou pas . .moi en tant que musulman je suis appelé a juger les apparences .pour les intentions c'est a dieu seul de s' en occuper .
remarque . lorsque je dis que je ne juge que les apparences ca ne veut pas dire d' etre con et naif . :wink:








Et pourquoi Dieu utilise des chatiments aussi barbares et cruels que ceux du Pharaon,en plus ce verset contient une erreur car la crucifiction n'était pas un suplice utilisé par les égyptiens à cette époque.
le mois dernier : une bande de criminel de 4 personnes a kidnappé un couple qui vient de se marier .tu sais ce qu' ils ont fé mon cher ange .ils ont tué le mari et violer la femme pour 4 jours consecutifs .et la femme s' est suicidé ca fait 4 jours a cause de l' experience qu' elle a vecue .tout ca et tu viens me parler de la tolerance .









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