salut
je crois qu il faut tout d abord savoir que le discours et le message de mohamed n a pas ete moraliste mais plutot "politique".avec son projet il voudrait revolutionner le mode de vie et les structures socio economiques des arabes.mohamed voudrait former un etat puissant et unifie sous le drapeau de l islam.alors quand il faut citer les atrocites commises par les musulmans et mohamed il ne faut pas oublier que le prophete de l islam defendait son projet ,defendait le prestige de l etat qui commencait a voir le jour.
je ne defend ni mohamed ni l islam,mais je crois qu il faut juger les assasinats et crimes des musulmans dans un contexte general ,et surtout prendre en consideration la nature et mentalite degradante et violente des bedouins a cette epoque.
j aimerais aussi eclaircir quelques points ,cites dans ce post afin d avoir une vision assez clair sur les evenements de cette epoque
mounir69 a écrit :En 628, Mahomet avait échoué dans sa tentative de marcher sur La Mecque. Arrêté par les quraychites (mecquois) à Hudaybiyya il avait été forcé de conclure une trêve avec eux
tout d abord je croyais que mohamed avait l intention de marcher sur la mecque,pas seulement il n etait pas assez puissant et ses ennemis (avec qui les quoraichites peuvent s allier) etaient nombreux,mais mohamed voudraient regler son probleme avec quraich politiquement.c est pour ca qu il avait annonce son desir d effectuer al "oumra" tout en respectant tous les rites quoraichites.
quoraich biensur n avait pas de confiance des musulmans, surtout que le nombre accompagnat mohamed etait grand(1600 personnes) , sans oublier que quoraich n avait pas oublie l "expedition " de abdellah ibn jahch a la mecque,mais surtout l image du massacre de bani kouraida qui etait encore presente.
mohamed cherchait a etablir cette confiance,et evitait surtout l affrontement.mohamed cherchait a negocier,ce que d ailleurs les quoraichites avaient compris.et l homme de "liaison2" n a ete que othman.mohamed savait tres bien qu il devrait faire des concessions c est pour ca d ailleurs qu il avait prefere auparavant que ses hiommes lui pretent allegeance(appelle ridwane).
je ne veux pas parler des details du pacte de houdaybia ni de ses conditions considerees "humiliantes " par bcp de musulmans au point que omar commencait de se douter de mohamed
وما شككت منذ أسلمت إلا الساعة
mais vu les evenements qui se sont suivis,il faut bien admettre que mohamed etait tres intelligent ,et que les musulmans avaient bcp gagne avec le pacte de hudaybia.
mounir69 a écrit :Il était rentré à Médine humilié aux yeux des Mecquois et de ses musulmans. Pour leur remonter le moral, Mahomet annonça que les événements d’Hudaybiyya étaient une vraie victoire. Naturellement une autre "révélation divine" descendit bien à point sur Mahomet pour confirmer que c'était vraiment une victoire (Sourate 48:1). Cependant, victoire ou pas victoire, ils n’avaient ramené aucun butin de cette expédition aussi Mahomet annonça à ses hommes qu'ils allaient se rattraper en attaquant et pillant l’oasis juive de Khaibar plus faible
je ne crois pas qu il s est senti humillie(c etait plutot les musulmans) vu que ce qui s est passe a houdaybia n a ete que stratege de sa part,mais avec son charisme et sa personnalite il a pu renverse la situation en sa faveur .
en ce qui concerne khaybar,c etait pas une tribu faible mais elle commencait a se develloper comme un centre d opposition (surtout avec l arrivee des juifs medinois expulses par mohamed).donc khaybar commencait a constituer un danger pour lui .mohamed a essaye d eviter d etre au centre de deux ennemis khaybar au nord et quoraich au sud ,et tout alliance entre les deux ca serait la fin de sa mission.c est pour ca d ailleurs qu il avait signer l accord de houdaybia avec les quoraichites et ensuite attaque la tribu de khaybar.
mounir69 a écrit :Kinanah était marié à une jeune femme nommée Safiyyah : fasciné par sa beauté Mahomet se l’octroya comme part du butin. Menée à la tente Mahomet elle avait du passer devant le corps martyrisé et décapité de son mari.
a vrai dire elle a passe devant les corps des morts juifs et mohamed a du faire des reproches a bilal et son calme expliquait bien la "facilite" avec laquelle elle avait pu accepte de se "marier" avec mohamed
ولما افتتح رسول الله - صلى الله عليه وسلم - القموص ، حصن بني أبي الحقيق أتي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بصفية بنت حيي بن أخطب ، وبأخرى معها ، فمر بهما بلال وهو الذي جاء بهما على قتلى من قتلى يهود فلما رأتهم التي مع صفية صاحت . وصكت وجهها وحثت التراب على رأسها ; فلما رآها رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال أعزبوا عني هذه الشيطانة وأمر بصفية فحيزت خلفه . وألقى عليها رداءه فعرف المسلمون أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قد اصطفاها لنفسه.
فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لبلال فيما بلغني ، حين رأى بتلك اليهودية ما رأى : (أنزعت منك الرحمة يا بلال ، حين تمر بامرأتين على قتلى رجالهما
الروض الأنف
a propos du viol,il faut signaler que les musulmans violaient les femmes (meme enceintes) de khaybar que mohamed aurait du leur rappeler
لا يحل لامرئ يؤمن بالله واليوم الآخر أن يسقي ماءه زرع غيره
mounir69 a écrit :Effetivement, comment une jeune femme se serait-elle donnée de son plein gré à un vieillard de 60 ans qui venait d’envahir son pays et de faire massacrer son époux ?
safia a ete intelligente et savait tres bien qu elle n avait pas d alternative.on connait pas ses intentions (est ce que c eetait elle qui l avait empoisonne?),mais de toute facon elle preferait etre la captive de mohamed que d un autre et le "reve" qu elle lui avait raconte en est la preuve
وكانت صفية قد رأت في المنام وهي عروس بكنانة بن الربيع ابن أبي الحقيق ، أن قمراً وقع في حجرها ، فعرضت رؤياها على زوجها ، فقال : ما هذا إلا أنك تمنين ملك الحجاز محمداً ، فلطم وجهها لطمة خضر عينها منها . فأتي بها رسول الله صلى الله عليه وسلم وبها أثر منه ، فسألها ما هو ؟ فأخبرته هذا الخبر .
mounir69 a écrit :Pédophilie
comme je l ai deja dis ,d apres les criteres du 21 siecle on peut considerer le marriage de mohamed avec aicha comme un acte de pedophilie,mais si on revient 14 siecles en arriere les gens selon les coutumes et habitudes n avaient pas la meme vision.il n y aucun doute que mohamed a detruit l enfance de aicha (peut etre toute sa vie) ,mais on peut pas juger mohamed avec nos criteres actuelles.