Joseph Ratzinger cautionne le négationnisme.

[Georges]

VATICAN • Benoît XVI, un pape bien mal avisé

http://www.courrierinternation...j_id=94097

Un pape allemand qui réintègre un évêque négationniste. La nouvelle ne passe pas en Allemagne. Le Saint-Père a-t-il pris la mesure de sa fonction ? s'interroge la presse allemande.


Joseph Ratzinger à droite et son mentor Karl Reiner, en 1962, lors du concile Vatican II
DR

Pour Stefan Ulrich, éditorialiste à la Süddeutsche Zeitung, ce ne peut être un hasard. Benoît XVI a choisi de réintégrer quatre évêques lefebvristes, le 24 janvier, soit la veille du 50e anniversaire de la convocation du concile Vatican II. "Cela suscite des doutes sur la fidélité du pape aux enseignements du concile", estime le journaliste. Les quatre évêques appartiennent à la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X, une congrégation qui n'a jamais accepté les constitutions de Vatican II. En Allemagne, la main tendue par Benoît XVI aux intégristes fait couler beaucoup d'encre. Comme en Italie, la réintégration de l'évêque Richard Williamson, un négationniste notoire, ne passe pas. "Deux explications s'offrent à ce faux pas. Soit il s'agit d'un dysfonctionnement au Vatican, comme cela semblait s'être produit en septembre 2006 quand le pape avait exaspéré les musulmans avec son discours de Ratisbonne. Si tel est le cas, le pape est vraiment mal conseillé, pour ne rien dire de ses intuitions personnelles. L'autre explication est plus lourde de conséquences. Elle suggère que le pape privilégierait ses liens avec un groupe dissident d'intégristes à ses relations avec le judaïsme et l'aile modérée et moderne de son Eglise", analyse Stefan Ulrich.

Un acte politique

"Joseph Ratzinger semble avoir encore beaucoup de mal à s'imprégner de son rôle de pape", conclut l'éditorialiste du quotidien bavarois, la région dont Benoît XVI est originaire. Un avis que partage Günther Nonnenmacher, dans la Frankfurter Allgemeine Zeitung. "Il est évident que le pape n'a pas mesuré l'impact qu'aurait la levée de l'excommunication de ces quatre évêques 'traditionalistes'. Il ne s'agit pas ici seulement de surmonter un schisme idéologique. Le pape et ses conseillers auraient pu prendre en compte – auraient dû prendre en compte – que la sécession des traditionalistes avait également des fondements politiques." Le journaliste rappelle qu'en France les liens de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie-X avec l'extrême droite sont notoires. "Benoît XVI n'avait-il vraiment aucune idée de l'ombre politique que son acte allait révéler ?"

Thomas Schmid, dans Die Welt, reconnaît que Benoît XVI, soucieux des rapports entre foi et raison, n'est absolument pas un pape de l'obscurantisme et du racisme. "Et pourtant...", poursuit-il. "Jusqu'à la fin du XXe siècle, il a existé au grand jour un antijudaïsme chrétien, qui s'exprimait aussi chez les catholiques. Certes, il est vrai que, dans les régions d'Allemagne où le catholicisme faisait office de religion d'Etat, le nazisme s'est moins implanté. Mais il y a aussi de nombreux catholiques qui regardaient avec méfiance les Juifs, perçus comme les assassins du Christ. C'est avec cela qu'a voulu rompre le concile Vatican II. Benoît XVI choisit de ne pas poursuivre sur cette voie. Pourtant, un pape allemand, qui a dû, contre son gré, adhérer aux Jeunesses hitlériennes et grandir dans la haine brûlante des Juifs, devrait justement être attentif à son attitude à l'égard de l'Holocauste."

Marie Béloeil

[yacoub]

Tu as bien raison .. mais ses ouailles le l'entendent pas de cette oreille .. il faut s'attendre à du rififi chez les cathos ..

Le curé de mon bled pense à démissionner ..

C'est peut-être le but de Benoît 4X4. Détruire l'église catholique pour le tranformer en Klux Klux Klan.

Ce pape et c"est heureux n'embrassera jamais le vil coran comme l' a fait JP 2

Il a eu raison de dire que l' uslam et la raison sont inconciliables.

Pas de dialogue islamo-chretien. Ca ne sert à rien.

[Georges]

Le Grand rabbin de France très critique sur la décision du pape
Par Claire Chartier, publié le 23/01/2009 12:31 - mis à jour le 02/02/2009 12:02

Le Grand rabbin de France, Gilles Bernheim, a qualifié les déclarations négationnistes de Mgr Williamson de "propos abjects" dans un entretien au Monde. En levant l'excommunication de quatre intégristes dont Mgr Williamson, Benoît XVI donne une inflexion ouvertement conservatrice à son pontificat.


Ce geste-là risque de rester en travers de la gorge de bien des catholiques français et d'une partie de leurs évêques.
Au nom de l'unité de l'Eglise -et parce qu'il veut aller vite en raison de son grand âge- Benoît XVI est sur le point d'ouvrir grands les bras aux intégristes, des chrétiens anti-modernistes, anti-juifs et musulmans, anti tout ce qui n'est pas catholique ni en accord avec l'ordre moral, version XIXeme siècle. Dans le quarteron de prélats bientôt blanchis se trouve même un négationniste des chambres à gaz, l'évêque britannique Richard Williamson. Une réconciliation familiale cher payée.


REUTERS

Le pape Benoît XVI le 21 juillet 2008.

D'autant que les Lefebvristes retranchés dans la Fraternité Saint Pie X n'ont, pour l'heure, rien lâché sur ce qui reste à leurs yeux l'essentiel: le refus du concile Vatican II (1962-1965). Ces trois années de réunions intensives entre évêques du monde entier constituèrent un moment historique dans l'histoire du catholicisme moderne, puisque c'est à l'issue de cette longue parenthèse de réflexion que l'Eglise prit ouvertement le parti de s'ouvrir sur le monde et d'instaurer un dialogue avec la société contemporaine.
Les brebis sulfureuses de feu Monseigneur Lefebvre ont-elles fait secrètement la promesse au pape de ne pas contester ses propos ni d'attaquer à coups de boutoir les fondements de cette Eglise post-Vatican II, comme elles s'y adonnent voluptueusement dans leurs cénacles confidentiels? Peut-être. Mais sur le fond, Benoît XVI ramène au bercail des fidèles en totale rupture idéologique avec l'Eglise d'aujourd'hui. Curieuse unité!

Une négociation secrète

Ce "grand pardon" surprend d'autant plus que les intéressés se sont distingués, ces deux dernières années, par leur intransigeance. En juin dernier, Monseigneur Bernard Fellay, supérieur général de la Fraternité Saint Pie X, avait même refusé une sorte de "protocole d'accord" proposé par Benoît XVI en préalable à la levée des excommunications d'évêques. Officiellement, du moins. Dans les couloirs du Vatican, on sait que le pape possède une lettre que lui a adressé à cette époque Mgr Fellay. Son contenu n'a jamais filtré, mais, selon toute vraisemblance, la missive évoquait les concessions que les intégristes étaient prêts ou non à consentir. Il n'est donc pas impossible qu'une négociation secrète se soit nouée ces derniers mois.
Une clé, plus personnelle celle-là, permet aussi d'analyser le geste de Benoît XVI. Lorsqu'il était préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, Joseph Ratzinger fut chargé par Jean-Paul II de ramener à la raison le réfractaire évêque Marcel Lefebvre. En vain, comme l'on sait. Ratzinger ne s'est jamais remis de n'avoir pas pu ou su éviter le schisme de 1974, vécu comme "une blessure personnelle", d'après ses proches. Son élection lui a donné l'occasion de clore enfin ce chapitre.
Reste que cette réconciliation tonitruante offre de solides arguments à ceux qui voient dans Benoît XVI un pape ontologiquement conservateur. Depuis son élection, le pontife, grandi dans une foi très traditionnelle, n'a eu de cesse d'opposer le dogme aux réalités sociales d'aujourd'hui. Les divorcés n'ont jamais été aussi loin de pouvoir communier, les homosexuels, d'être écoutés, et les prêtres mariés, de trouver leur place dans l'Eglise. Pendant ce temps, les catholiques attendent toujours une encyclique sociale -texte pontifical- promise depuis des mois.
Si les seules ouvertures que Benoît XVI est prêt à envisager sont à l'image de cette réconciliation surprise avec les intégristes, ses fidèles encore attachés à l'esprit de Vatican II ont de quoi avoir le blues

[AliadArrakis]

Tu as bien raison .. mais ses ouailles le l'entendent pas de cette oreille .. il faut s'attendre à du rififi chez les cathos ..

Le curé de mon bled pense à démissionner ..

C'est peut-être le but de Benoît 4X4. Détruire l'église catholique pour le tranformer en Klux Klux Klan.

Ce pape et c"est heureux n'embrassera jamais le vil coran comme l' a fait JP 2

Il a eu raison de dire que l' uslam et la raison sont inconciliables.

Pas de dialogue islamo-chretien. Ca ne sert à rien.

Bof, il a quand même des accointances avec les lefebvristes.

Je rejette tous les intégristes, et ce pape est presque intégriste. C'est pas parce qu'il est moins pire qu'il est mieux.

[yacoub]

Oh non, il fait des concessions à la secte mahométane, il a émis des regrets sur ses propos mal compris
sur l' islam.

Il plaide pour la Turquie en Europe, la Turquie où malgré les efforts de Kemal Ataturk,
les femmes sont encore traitées comme du bétail surtout en Anatolie. :mad:

[Omicron]

Petite leçon d'excommunication à l'usage de Sandra :
En levant l'excommunication, le Pape ouvre la porte aux "lefevristes", mais ceux-ci sont toujours hors de la communauté catholique.
A eux de faire le pas qu'il faut (reconnaissance du concile Vatican II) pour réintégrer la grande maison catho.
En accomplissant ce geste de charité, le Pape tente de ramener à la maison les derniers schismatiques en date.
Les lefévristes accepteront-ils cette main tendue ?
Rien n'est moins sûr.
Quant aux propos de Mgr Willamson, qui n'est évêque que de la main de Mgr Lefèvre, ils sont inqualifiables et disqualifiés par la mise au point du Pape, en date de mercredi 4.
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
Qui pouvait en douter d'ailleurs ?

L'obsession de ce Pape est bien de rassembler, et c'est dans ce sens qu'il faut comprendre une autre main tendue, beaucoup moins médiatique et sexy, vers les anglicans de la TAC qui ne se reconnaissent plus dans les dérives de l'anglicanisme actuel.
Voir ci-dessous.
http://eucharistiemisericor.free.fr/ind ... 6_anglican

[lorie]

Les teutons sont choqués par leur pape .. et ils s'en désolidarisent alors qu'ils se sentaient tous fiers de lui .. il a raté une occasion

[yacoub]

Bienvenu Omicron sur ce site dédié aux koufars de l' islam.

Le pape a demandé à Williamson de demander pardon pour ses propos négationistes.

[phil29]

onjour à tous;

Omicron a écrit:
L'obsession de ce Pape est bien de rassembler, et c'est dans ce sens qu'il faut comprendre une autre main tendue, beaucoup moins médiatique et sexy, vers les anglicans de la TAC qui ne se reconnaissent plus dans les dérives de l'anglicanisme actuel.
Voir ci-dessous.
http://eucharistiemisericor.free.fr/ind ... 6_anglican

Tu as raison cher Omicron, ce pape n'est pas sectaire, selon ton article, il ouvre la porte à tous les intégristes chrétiens et pas seulement ceux de sa paroisse. Benoit voue une haine viscérale au monde moderne et il cherche à s'allier dans sa "croisade" tous les mouvement extrémistes religieux, un jeu dangereux; car ces ralliements ont prix qui est le retour à l'avant Vatican II. Jamais les intégristes n'abandonneront leur idéologie car il ne s'agit pas seulement de questions purement formelle comme la position du pretre (dos tourné ou face aux fidèles) mais des questions plus profondes comme le dialogue inter religeieux déjà fortement mis à mal depuis l'accession de Ratzinger. Bref, il n'est jamais agréable de voir une religion quelle qu'elle soit se tourner vers l'intégrisme car cela impacte fortement le comportement de ses adeptes faces à ses concitoyens....

Disons les choses franchement, j'ai fréquenté l'église, je suis un ancien catho devenu athée et je sais que les idées de Williamson sont partagé par pas mal de membre de la fraternité et par l'aile "dure" de l'église catholique. On y trouve aussi l'idée absurde que l'église catholique est victime d'un complot ourdis par les franc- maçons, les juifs, les protestants, les féministes etc... Bref, les idées maurassiennes ont la vie dure dans ce milieu et les groupements styles "Opus Dei, Légionnaires du Christ" et autres associations fumeuses ont des liens idéologiques avec les intégristes et ce sont ces groupes qui ont le vents en poupe au Vatican. Benoit XVI leur prête une oreille très attentive.

Maintenant explique moi une chose, on qualifie dans ton article; que tu nous as gentiment mis en lien; de dérives le fait que l'église angicane accepte les femmes prêtres et les homosexuels: en quoi serait-ce une dérive d'accepter les autres tels qu'ils sont avec leur différences?

L'Église anglicane a cédé face aux revendications modernes relatives à l'ordination des femmes ou des personnes homosexuelles.
http://eucharistiemisericor.free.fr/ind ... 6_anglican

Sinon à part cela, le Vatican a accusé une journaliste d'avoir fomenté un complot contre le pape pour avoir participé à la fameuse émission de télé ou a été diffusé les propos de Williamson.

Fiammetta Venner, politologue française spécialiste de l'intégrisme, auteure avec Caroline Fourest des Nouveaux Soldats du pape, a participé, le 21 janvier, à l'émission de la télévision suédoise au cours de laquelle Richard Williamson a tenu des propos négationnistes. Le Vatican l'accuse d'avoir voulu ainsi déstabiliser Benoît XVI....
lire la suite:
http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html

Cela devient du délire, pris en flag de copinage avec des groupuscules aux idées nauséabondes, la Vatican tente de rejeter la faute sur ceux qui ont diffusé le reportage. Et bien sur, c'est une femme que l'on prend pour cible.

Bonne journée.

[Georges]

Intégrisme - Le Vatican tire les leçons de la crise


Mots clés : Excommunication, évêque négationniste, Éthique, Religion, Vatican (pays)

La vague d'émotion provoquée par la levée de l'excommunication d'un évêque négationniste a contraint le Vatican à clarifier les conditions d'une pleine réintégration dans l'Église catholique des quatre prélats intégristes, au grand soulagement du «peuple catholique».



Le journal catholique français La Vie, qui avait lancé une pétition contre la réhabilitation de l'évêque négationniste, a salué hier la «volte-face» au sommet de l'Église après dix jours d'une crise qui a compromis les relations du Vatican avec le judaïsme et brouillé l'image du pape, particulièrement dans son pays natal, l'Allemagne.



Cet épisode, par l'ampleur de ses répercussions, rappelle la crise avec le monde musulman qui avait suivi les déclarations de Benoît XVI sur l'islam en septembre 2006 à Ratisbonne (Allemagne).



La secrétairerie d'État, la plus haute instance de gouvernement du Vatican, a précisé mercredi que Richard Williamson, l'évêque qui a nié l'existence des chambres à gaz, «devra prendre ses distances d'une manière absolument sans équivoque et publique» par rapport à ces déclarations. Jusqu'à présent, le nom de ce prélat par qui le scandale est arrivé n'avait pas été prononcé au Vatican. Le 28 janvier, Benoît XVI avait fermement condamné le négationnisme, mais sans aucune référence à cet évêque qu'il venait de réintégrer.



La secrétairerie d'État a précisé en outre mercredi que pour être admis comme évêques catholiques, les quatre prélats devront reconnaître «pleinement» le concile Vatican II (1962-65) dont ils contestaient jusqu'à présent la validité.


Ils doivent aussi accepter tous les enseignements des papes qui se sont succédés depuis Jean XXIII, qui a convoqué Vatican II.

[Omicron]

Bonjour Phil29,

je ne pense rien de l'article du Monde que vous notez en lien, je n'ai pas pour habitude de me prononcer à partir d'un seul article dont je n'ai pas eu d'écho(s) par ailleurs.
Pour moi, et en attendant plus, il s'agit d'une simple éructation médiatique de plus.

Je ne partage pas l'avis de ceux qui voient en Benoît XVI le vilain petit facho qu'ils espèrent, au fond, sans se l'avouer.
Je parle de tous ces gens qui voient en lui l'occasion de refermer la parenthèse Jean-Paul II et renvoyer ainsi l'église catholique dans la case où ils l'ont toujours rangée, à savoir une association poussiéreuse de vieux antisémites réactionnaires et misogynes, pédophiles de surcroît.
Cette classification les arrange et leur permet de dormir "benoîtement" sur leurs deux oreilles puisqu'ils ont ainsi la preuve qu'ils ont toujours eu raison, JP II ou non.
La réalité est plus complexe et Benoît XVI est le Pape de son temps qui doit répondre aux défis de son temps.

On doit être tolérants, c'est un devoir de chrétien.
Mais la tolérance n'est qu'individuelle et n'autorise pas le laisser-faire et le relativisme absolu qui conduit à considérer que tout se vaut.
Un prêtre ne peut être pédophile.
Un prêtre ne peut être homosexuel.
Un prêtre ne peut être marié.
Un prêtre ne peut être une femme.
Et pour le fun, j'ajouterai qu'il ne peut être marié, homosexuel et pédophile.

Ainsi, être à l'écoute des courants de son temps, accueillir les possibles que notre époque découvre et explore est un devoir mais cet accueil ne doit pas conduire à diluer un message spécifique qui n'aurait plus de saveur et plus aucune direction.
Et si vous trouvez mon langage trop brumeux, je souhaite l'éclairer par un exemple :
Un homosexuel est un être normal, et je n'ai même rien à dire à ce sujet, mais la normalité reste l'hétérosexualité.
La vraie tolérance qui autorise l'épanouissement de l'Homme tient dans l'équilibre de ce paradoxe.

[phil29]

onsoir,

Omicron a écrit:
On doit être tolérants, c'est un devoir de chrétien.
Mais la tolérance n'est qu'individuelle et n'autorise pas le laisser-faire et le relativisme absolu qui conduit à considérer que tout se vaut.
Un prêtre ne peut être pédophile.
Un prêtre ne peut être homosexuel.
Un prêtre ne peut être marié.
Un prêtre ne peut être une femme.
Et pour le fun, j'ajouterai qu'il ne peut être marié, homosexuel et pédophile.

Le laisser faire de quoi? Et puis que vient faire la pédophilie là dedans? Cela n'a rien à voir ni avec les femmes, ni avec les homosexuels. La pédophilie est une perversion car il s'agit pour le pédophile de contrôler sa victime. Il n'y a pas plus de pédophiles hétérosexuels que de pédophile homosexuels. C'est une maladie mentale. L'homosexualité n'a rien à voir avec la pédophilie. J'ajouterai que l'église a toléré pendant des siècles les prêtres pédophiles, elle les a protégés. Alors ta grande leçon de morale, elle me fait bien rirre car c'est justement sous la pression sociale que l'église a du (de mauvaise grâce ) dédommager les victimes. Il suffit de voir comment le diocèse a été obligé de dédommager les victimes de ses prêtres.

Au sein de la société actuelle, il n'y a pas de relativisme moral mais une nouvelle morale a émergé, la morale du "libre consentement" je dirai car autant, les personnes majeures et consentantes sont plus libres de faire ce qu'elles veulent (par exemple les relations extra conjugales ne sont plus un délit, la contraceptions a libéré la sexualité, etc...) autant les viols et la pédophilies sont beaucoups plus sévèrement condamnés qu'autrefois. Cela est due au fait que les mineurs ne sont pas encore capable de discernement donc il y a contrainte. Tout comme les viols sur des majeurs.Les délinquants sexuels sont considérés comme étant le pire du pire car ils ne respectent pas la liberté et le corps de l'autre. De ce point de vue, la société est beaucoups plus respectueuses des victimes qui étaient avant la révolution sexuelle et l'émergence du féminisme étaient contrainte au silence. C'est grâce aux féministes que l'abcès a été crevé.
En conclusion, oui ton explication est fumeuse, a vrai dire, tu n'as même pas répondu à la question, je ne sais toujours pas pourquoi une femme ou un homosexuel ne peuvent pas être prêtre....

Omicron a écrit:
Un homosexuel est un être normal, et je n'ai même rien à dire à ce sujet, mais la normalité reste l'hétérosexualité.

Et sur quoi tu te bases pour affirmer que l'hétérosexualité est "plus normale" que l'homosexualité?

Omicron a écrit:
La réalité est plus complexe et Benoît XVI est le Pape de son temps qui doit répondre aux défis de son temps.

Le temps de Ratzinger..., j'hésite si c'est le XII ème ou le XIII ème siècle.... Ce n'est surement pas le XXI ème en tout cas.

Bonne soirée.

[Omicron]

@ Phil29,

je ne poursuivrai la discussion que si celle-ci est exempte de tout marque d'irrespect qu'expriment vos propos du genre : "votre leçon de morale, elle me fait bien rire"... " ton explication est fumeuse".
Je ne viens pas sur un site de discussion pour régler des comptes ou échanger de façon acerbe, il n'y a aucun grief entre nous, que je sache.
Des désaccords certainement, mais des griefs non.

Je ne fais aucun amalgame entre homosexualité et pédophilie et je reconnais que ce que j'écris peut le laisser penser. Si je reparle de la pédophilie dans ma liste, c'est parce que je reprends des faits d'actualité qui m'indignent.

Le "laisser-faire" diffère de la tolérance dans la mesure où le premier s'interdit tout cadre là où la seconde en accepte un.
Je crois deviner à travers vos propos que vous acceptez un cadre, ce que vous appelez le "libre consentement", qui émane de deux individus pleinement responsables, majeurs, autonomes...
Vous êtes un humaniste et je partage entièrement cet humanisme.
Cependant, mes convictions et mon analyse de la vie me poussent à considérer que nous sommes fous, nous sommes "si nécessairement fous" pour reprendre une expression de Pascal, nous sommes si délirants, si névrosés dirait Freud, que malgré notre meilleure volonté nous ne sommes pas en mesure d'atteindre cette pleine majorité responsable que nous appelons de nos voeux.
Et donc, en plus de ce premier cadre défini par le libre consentement de chacun de ces petites bulles que nous sommes, j'accepte un deuxième cadre, plus subtil, porté par une institution maladroite qui s'appelle l'Eglise catholique.
Mais je n'accepte son cadre que dans la mesure où celui-ci reste subtil et non pas asséné avec un paquet d'injonctions, de dogmes et de tabous imposés à grands coups d'imprécations.
Pour résumer, je suis un humaniste chrétien.
Laïque.

Pour moi, la norme reste l'hétérosexualité parce qu'elle est seule en mesure d'apporter un accomplissement individuel en autorisant l'accès à la paternité, à la maternité et à la vie de famille.
Parce que rien n'est plus profond que ce qui se joue dans les rapports familiaux et dans les rapports filiaux.
Rien d'autre ne met autant en oeuvre toutes les parcelles de l'affect humain.
Et j'en veux pour preuve le fait que les homosexuels souhaitent "reproduire" les schémas familiaux hétérosexuels.
Mais n'oubliez pas ce que je dis : L'homosexualité EST, et de ce fait je m'interdis de porter quelque jugement que ce soit sur les homosexuels.
Un prêtre, représentant de l'Eglise catholique qui défend la conception de la famille, ne peut être homosexuel.
Il s'agit là d'un b.a. ba logique.

Nos générations (notre génération ?) ont vu l'émergence de la Femme, il s'agit là d'un précédent historique.
je ne m'étendrai pas ici sur le fait que le christianisme a, de fait, par un long travail de fond, autorisé cette éclosion et je me contenterai de saluer, comme vous, le combat des féministes, combat que je partage.
Les femmes sont capables d'être prêtre, est-ce pour autant souhaitable ?
Qu'il soit bien entendu ici que pour moi, les femmes sont en capacité d'accomplir tout ce que font les hommes, et même plus puisqu'elles mettent au monde.
En tant qu'enseignant, je vois bien au quotidien que leurs limites n'ont d'égales... que les miennes, ni plus ni moins.
Mais pourquoi leur interdire la prêtrise ?...
Eh bien je reconnais que je suis bien embêté pour vous répondre car en fait je ne vois que des embryons de réponses, ou des réponses en creux, qui ne me satisfont pas pleinement.
Donc, la question reste en fait ouverte et elle fera peut-être l'objet d'un prochain post.
Si vous ne vous sentez pas obligé de finir les vôtres par de l'humour à deux balles.

Bonne soirée aussi.

[Inssman]

Et la liberté d'expression alors? !!

Douter de l'existence des chambres à gaz est quelque chose de tout à fait normal, surtout quand on voit que les sionistes en ont fait un prétexte pour voler des terres et massacrer tout un peuple.
Mais je doute pas que Hitler étaient un connard et que beaucoup de juifs ont souffert.

Moi je doute et je me pose des questions aussi, sa fait parti de la liberté de chaque hommes de douter et j'emmerde tous les connards qui veulent m'enlever cette liberté que sa soit les musulmans ou les bien pensants occidentaux.

Et je trouve que le fait de condamner les négationnistes est vraiment paradoxale en occident ou sur ce forum, ou la liberté d'expression est quelque chose de non-négociable !

[Georges]

L'évêque Richard Williamson
persiste dans le négationnisme

B.H. (lefigaro.fr) avec AFP


L'évêque intégriste a refusé de renier ses propos négationnistes, dans une interview parue en Allemagne. Une posture qui ne devrait pas calmer la polémique sur la levée de son excommunication ordonnée par le pape Benoît XVI.

Richard Williamson persiste et signe. Dans l'hebdomadaire allemand «Der Spiegel» à paraître lundi, l'évêque britannique a fait fi d'une injonction du Vatican lui ordonnant de clarifier ses positions et estimé qu'il lui fallait étudier d'abord les «preuves» historiques avant d'éventuellement retirer ses déclarations niant l'existence des chambres à gaz.

«Il s'agit de preuves historiques, pas d'émotions. Et si je trouve des preuves alors je rectifierai (les propos tenus). Mais cela va prendre du temps», a affirmé l'évêque dans l'entretien diffusé dans son intégralité dès samedi. Cette interview est la première qu'il accorde depuis le décret du Vatican en sa faveur le 24 janvier.

La levée de son excommunication et celle de trois autres évêques intégristes a suscité un tollé dans de nombreux pays, en particulier dans les milieux catholiques d'Allemagne, et déclenché une crise qui a compromis les relations du Vatican avec le judaïsme et brouillé l'image du pape. Deux jours avant le décret pontifical, Richard Williamson, 67 ans, avait déclaré à une télévision suédoise : «Je crois qu'il n'y a pas eu de chambres à gaz (...) Je pense que 200.000 à 300.000 Juifs ont péri dans les camps de concentration mais pas un seul dans les chambres à gaz».

Cette fois, il a précisé au Spiegel avoir «fait des recherches dans les années 1980» sur ce sujet et avoir été «pour cette raison convaincu de l'exactitude» des positions qu'il défend. «Je dois tout réexaminer encore une fois et voir les preuves», a-t-il dit. Et d'ajouter : «toute ma vie, j'ai toujours cherché la vérité». Pour avancer dans sa quête du vrai, il a indiqué avoir commandé «un livre de Jean-Claude Pressac» sur la «technique» des chambres à gaz à Auschwitz. «Je vais le lire et l'étudier», a-t-il assuré. Dans ce livre, le pharmacien français Pressac, qui a fait plusieurs voyages d'études à Auschwitz, réfute les thèses négationnistes.


Williamson «étonné» par l'ampleur de la polémique

Dans l'interview au Spiegel, Richard Williamson se dit également «étonné» de l'ampleur de la polémique autour de ses déclarations. «Je suis seulement l'instrument» avec lequel certains veulent «agir contre le pape». «Visiblement, le catholicisme de gauche n'a pas encore pardonné le fait que Ratzinger soit devenu pape», juge-t-il.

Der Spiegel explique n'avoir pas pu mener l'interview de Richard Williamson de vive voix : l'évêque a répondu par écrit à des questions posées par e-mail, depuis l'Argentine où il vit. Les réponses ont ensuite été confirmées par téléphone par l'évêque et un avocat, précise l'hebdomadaire.

» Benoît XVI hausse le ton contre les intégristes