je ne comprend pas.

[oummi]

bonjour

sincerement je ne comprens pas pourquoi vous dites que la religions muslumane est une religion haineuse.

avez vous deja lu le coran en entier?
lorsque vous lisez un hadith ,allez vous a la recherche de la source ,regarder vous le contexte?
sincerement?

jusqu´a mtn ,el hamdouliLAH je suis souvent tombé sur des hadihts que je connaissais ,et connaissant le contexte ,tout s´explique.

je ne comprend pas pourquoi vous ditent que les oulemas cache des choses aux musulmans alors que les arabophone on acces au coran directement et tout les hadhith sont sur le net?

par ex ,l´autre jour ds un fil j´ai lu une histoire qui été presente par l´auteur comme une histoire que tou les oulema veulent caché ,pourtant le jours meme j´ai ecouté a la tv un schieh qui raconté ses mm histoire? pourquoi? JE VOUS JURE LES MEME HISTOIRE soubhanaLAH!!!!
les hadith avec aicha par ex ,sur l´autre fil ,que vous rapportez comme etant des histoires que les sheihk cache aux musulmans ,je vous jure ,qu´il a repris les meme hadith pour les raconter a la tv .
a la suite .les un apres les autres.

je ne comprend pas pourquoi vous parler de complot .

[lorie]

Parce que ta religion a engendré des monstres qui tuent même des musulmans ...

Tu n'es pas au courant des attentats et des massacres en Algérie ??? au Darfour ??? en Irak etc ...

Ta religion massacre des femmes à coups de pierre dans des stades remplis de gens qui vomissent la haine

Ta religion tue encore et encore des innocents ... tue les apostats et voue une haine à tout ce qui n'est pas musulman

Et ne me dit pas que l'on ne connais pas le coran ... parce qu'il y a plus d'ex musulman lettrés sur ce forum que ce crétin inculte comme ton copain adomachin

[victorien3]

Tu n'es pas au courant des attentats et des massacres en Algérie ???

attentats ^perpetrés par des terroristes qui etaient des alliés de l' usa lors de l' invasion de l' afganistan par l' urss

Ta religion massacre des femmes à coups de pierre

ta religion massacrent des femmes a coups de bombes qui pesent 2 tonnes

dans des stades remplis de gens qui vomissent la haine

des pilotes juifs qui vomissent la haine puisé du talmoud

voue une haine à tout ce qui n'est pas musulman

pas comme la tienne . je te laisse deguster ce passage

Kerithuth (6b p. 78) : Les Juifs sont des humains, non les chrétiens, ce sont des bêtes.


Midrasch Talpioth (225) : Les chrétiens sont créés pour servir les Juifs de toute éternité

[yacoub]

bonjour

sincerement je ne comprens pas pourquoi vous dites que la religions muslumane est une religion haineuse.

avez vous deja lu le coran en entier?
lorsque vous lisez un hadith ,allez vous a la recherche de la source ,regarder vous le contexte?
sincerement?

jusqu´a mtn ,el hamdouliLAH je suis souvent tombé sur des hadihts que je connaissais ,et connaissant le contexte ,tout s´explique.

je ne comprend pas pourquoi vous ditent que les oulemas cache des choses aux musulmans alors que les arabophone on acces au coran directement et tout les hadhith sont sur le net?

par ex ,l´autre jour ds un fil j´ai lu une histoire qui été presente par l´auteur comme une histoire que tou les oulema veulent caché ,pourtant le jours meme j´ai ecouté a la tv un schieh qui raconté ses mm histoire? pourquoi? JE VOUS JURE LES MEME HISTOIRE soubhanaLAH!!!!
les hadith avec aicha par ex ,sur l´autre fil ,que vous rapportez comme etant des histoires que les sheihk cache aux musulmans ,je vous jure ,qu´il a repris les meme hadith pour les raconter a la tv .
a la suite .les un apres les autres.

je ne comprend pas pourquoi vous parler de complot .

Allah aime la guerre

(2.212 / K) On vous a prescrit la guerre et vous l'avez prise en aversion.
(2.213 / K) Il se peut que vous ayez de l'aversion pour ce qui vous est avantageux et que vous aimiez ce qui vous est nuisible. Dieu le sait; mais vous, vous ne le savez pas.

Autres versions :

(2.216 / U) Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.

(2.216 / I) Vous devez combattre, même si c'est quelque chose qui vous déplaît.

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(2.286 / K) Donne-nous la victoire sur les infidèles.

Autre version :

(2.286 / U) Allah n'impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu'elle aura fait, punie du mal qu'elle aura fait. Seigneur, ne nous châtie pas s'il nous arrive d'oublier ou de commettre une erreur. Seigneur ! Ne nous charge pas d'un fardeau lourd comme Tu as chargé ceux qui vécurent avant nous. Seigneur ! Ne nous impose pas ce que nous ne pouvons supporter, efface nos fautes, pardonne-nous et fais nous miséricorde. Tu es Notre Maître, accorde-nous donc la victoire sur les peuples infidèles.
[A noter que dans ce verset, c'est visiblement un homme [Mahomet] qui parle et non Allah, alors que le Coran est la seule parole de Dieu]
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(8.17 / K) Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Dieu.
Quand tu lançais (un trait), ce n'est pas toi qui lançais, c'était Dieu, pour éprouver les fidèles par une belle épreuve; var Dieu entend tout et sait tout.

Autres versions :

(8.17 / U) Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais [une poignée de terre], ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

(8.17 / I) Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. [...]
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(8.68 / K) Il n'a jamais été donné au prophète de faire des prisonniers sans commettre de grands massacres sur terre. Vous désirez le bien de ce monde, et Dieu veut vous donner ceux de l'autre. Il est puissant et sage.

Autre version :

(8.67 / U) Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis qu'Allah veut l'au-delà. Allah est Puissant et Sage.

[yacoub]

Quand la haine du non musulman tourne à l'obsession

(2.189 / K) Combattez-les jusqu’à ce que vous n’ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique. S’ils mettent un terme à leurs actions, plus d’hostilités. Les hostilités ne seront dirigées que contre les impies.

Autre version :

(2.193 / U) Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.

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(2.214 / K) Ils t'interrogeront sur le mois sacré; ils te demanderont si l'on peut faire la guerre dans ce mois. Dis-leur : la guerre dans ce mois est un péché grave; mais se détourner de la voie de Dieu, ne point croire en lui, et à l'oratoire sacré, chasser de son enceinte ceux qui l'habitent, est un péché encore plus grave. La tentation de l'idolâtrie est pire que le carnage. Les infidèles ne cesseront point de vous faire la guerre tant qu'ils ne vous auront pas fait renoncer à votre religion s'ils le peuvent. Mais ceux d'entre vous qui renonceront à leur religion et mourront en état d'infidélité, ceux-là sont des hommes dont les oeuvres ne profiteront ni dans cette vie, ni dans l'autre. Ils sont voués aux feux où ils resteront éternellement.

Autre version :

(2.217 / U) - Ils t'interrogent sur le fait de faire la guerre pendant les mois sacrés. - Dis : "Y combattre est un péché grave, mais plus grave encore auprès d'Allah est de faire obstacle au sentier d'Allah, d'être impie envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d'expulser de là ses habitants. L'association est plus grave que le meurtre." Or, ils ne cesseront de vous combattre jusqu'à, s'ils peuvent, vous détourner de votre religion. Et ceux parmi vous qui adjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future. Voilà les gens du Feu : ils y demeureront éternellement.
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(4.59 / K) Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

Autre version :

(4.56 / U) Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!



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(4.91 / K) Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu'à ce qu'ils aient quitté leur pays pour la cause du Seigneur. S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami ;

Autre version :

(4.89 / U) Ils [les hypocrites] aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,



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(5.37 / K) Voici quelle sera la récompense de ceux qui combattent Dieu et son apôtre, et qui emploient toutes leurs forces à commettre des désordres sur la terre : vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés ; ils seront chassés de leur pays. L'ignominie les couvrira dans ce monde, et un châtiment cruel dans l'autre.

Autres versions :

(5.33 / U) La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment

(5.33 / I) En effet, la punition de ceux qui combattent Allah et Son Messager et vont en corrompant le pays est d'être tués, crucifiés, d'avoir leurs mains et leurs pieds coupés des deux cotés, ou d'être bannis du pays. Cela est une honte pour eux dans cette vie, et dans la vie à venir pour eux il y aura une terrible punition.



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(8.7 / K) Lorsque le Seigneur vous dit : Une des deux nations vous sera livrée, vous désirâtes que ce fût celle qui était sans défense. Le Seigneur cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles,

Autre version :

(8.7 / U) (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu'une des deux bandes sera à vous. "Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu'Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu'au dernier.



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(8.12 / K) Il dit alors aux anges : Je serai avec vous. Allez affermir les croyants. Moi, je jetterai la terreur dans le coeur des infidèles. Abattez leur tête et frappez les extrémités de leurs doigts.

Autre version :

(8.12 / U) Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.



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(8.14 / K) Telle est votre rétribution, souffrez-là; le feu est préparé pour les infidèles.

Autre version :

(8.14 / U) Voilà (votre sort); goûtez-le donc ! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).



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(8.52 / K) Quel spectacle, lorsque les anges ôtent la vie aux mécréants ! ils frappent leurs visages et leurs reins et leur crient : Allez goûtez la peine du feu.

Autre version :

(8.50 / U) Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : "Goûtez au châtiment du Feu.



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(8.57 / K) Il n'y a point auprès de Dieu d'animaux plus vils que ceux qui ne croient pas et qui restent infidèles.

Autre version :

(8.55 / U) Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),



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(8.66 / K) O Prophète ! Excite les croyants au combat. Vingt braves d'entre eux terrasseront deux cents infidèles. Cent en mettront mille en fuite, parce que les infidèles n'ont point de sagesse.

Autres versions :

(8.65 / U) ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.

(8.65 / I) O Prophète, appelle les croyants à combattre. S'il y a vingt hommes fermes parmi vous, ils en vaincront deux cent; et s'ils sont une centaine ils vaincront un millier d'incroyants, parce que ce sont des gens qui ne comprennent pas.



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(9.5 / K) Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.

Autres versions :

(9.5 / U) Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (9.4)

(9.5 / I) Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade [...]



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(9.23 / K) Ô croyants! Ne prenez point pour amis vos pères et vos frères s'ils préfèrent l'incrédulité à la foi. Ceux qui y désobéiraient seraient méchants.

Autre version :

(9.23 / U) ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s'ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes.



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(9.29 / K) Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au dernier jour, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre* ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites leur la guerre jusqu'à ce qu'ils paient le tribut de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.
[Ce verset est un autre exemple de contradiction au principe de source uniquement divine du Coran. C'est Dieu ou c'est Mahomet qui défend ?]

Autres versions :

(9.29 / U) Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés.

(9.29 / I) Combattez ceux qui n'adhèrent pas à Allah ni au Jour ultime, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et son Envoyé interdisent, qui ne pratiquent pas la créance de vérité parmi ceux qui ont reçu l'Ecrit, jusqu'à ce qu'ils donnent, humiliés, le tribut de leurs mains.



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(9.124. / K) O Croyants! Combattez les infidèles qui vous avoisinent, qu'ils vous trouvent toujours sévères à leur égard. Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent.

Autre version :

(9.123 / U) ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.



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(25.54 / K) Ne cède point aux infidèles, mais combats les fortement avec ce livre (le Coran)

Autres versions :

(25.52 / U) N'obéis donc pas aux infidèles; et avec ceci (le Coran), lutte contre eux vigoureusement.

(25.52 / I) Donc n'obéissez pas aux incroyants et luttez contre eux avec lui [le Coran] puissamment.



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(3.59 / K) En quelques lieux, qu'ils soient, ils [les hypocrites] seront couverts de malédiction. On les tuera partout où on les trouvera.

Autres versions :

(33.61 / U) Ce sont des maudits [les hypocrites et les semeurs de troubles de Médine]. Où qu'on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement.

(33.61 / I) Ce sont des maudits, où qu'on les trouve, ils seront pris et tués de tuerie.



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(47.4 / K) Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.

Autres versions :

(47.4 / U) Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.

(47.4 / I) Quand vous rencontrerez les infidèles, frappez-les à la nuque jusqu'à en faire un grand carnage.

(47.4 / I) Si vous rencontrez les infidèles, combattez-les jusqu'à ce que vous en ayez fait un grand carnage; chargez de chaînes les captifs.



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(47.9 / K) Pour les incrédules, puissent-ils périr, et puisse Dieu rendre nulles leurs œuvres !

Autre version :

(47.8 / U) Et quant à ceux qui ont mécru, il y aura un malheur pour eux, et Il rendra leurs oeuvres vaines.



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(47.37 / K) Ne montrez point de lâcheté. N'appelez point les infidèles à la paix quand vous leur êtes supérieurs, et que Dieu est avec vous; il ne vous privera point du prix de vos oeuvres.

Autre version :

(47.35 / U) Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, qu'Allah et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres.



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(59.2 / K) C'est lui qui a fait sortir de leur forteresse ceux des infidèles qui ont reçu le Livre. Vous ne pensiez pas qu'on pût les y forcer. Ils croyaient que leurs citadelles les défendraient contre le bras de Dieu; mais il les a surprit du côté d'où ils ne s'y attendaient pas; il a jeté la terreur dans leurs âmes. Leurs maisons ont été renversées de leurs propres mains et de celles des croyants. C'est un avertissement pour vous, à vous qui avez été témoins.

Autres versions :

(59.2 / U) C'est Lui qui a expulsé de leurs maisons, ceux parmi les gens du Livre qui ne croyaient pas, lors du premier exode. Vous ne pensiez pas qu'ils partiraient, et ils pensaient qu'en vérité leurs forteresses les défendraient contre Allah. Mais Allah est venu à eux par où ils ne s'attendaient point, et a lancé la terreur dans leurs coeurs. Ils démolissaient leurs maisons de leurs propres mains, autant que des mains des croyants. Tirez-en une leçon, ô vous êtes doués de clairvoyance.

(59.2 / I) C'est Lui qui chassa les incroyants parmi les Gens du Livre [les juifs et les chrétiens] de leurs maisons à la première occasion.



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(60.1 / K) Ô croyants ! N'entretenez aucune liaison avec mes ennemies et les vôtres. Vous leur montrez de la bienveillance, et ils ont abjuré la vérité qu'on leur a enseignée.

Autre version :

(60.1 / U) ô vous qui avez cru ! Ne prenez pas pour alliés Mon ennemi et le vôtre, leur offrant l'amitié, alors qu'ils ont nié ce qui vous est parvenu de la vérité.


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Réactions d'internautes


L'islam ne reconnaît aucune religion monothéiste voici un verset coranique qui l'atteste :
"wa man yati (qui viendra) mine ghairi lislam (sans religion islamique) dinane (comme religion) falane youqbala minh (Allah ne l'acceptera pas)" et le considère comme athée.
C'est pourquoi dans tous les pays arabes on condamne à de lourdes peines(5 ans de prison ferme) ceux qui se convertissent au judaisme ou au christianisme. Avant on leur coupait la tête et on s'appropriait tous leurs biens (voir chapitre coranique Le Butin : "Inna fatahna laka fathane moubine" (allah ici sadresse a mahomet:nous t'avons accordé une grande victoire(sur les juifs de La Mecque bien sûr) pour vous en assurer. Chaque vendredi les imams prèchent la guerre sainte (jihad) contre les chrétiens et les hebreux.
Vous devez éclairer les gens là dessus.(07/10/07 - 01:33)

[caius]

bonjour

sincerement je ne comprens pas pourquoi vous dites que la religions muslumane est une religion haineuse.

avez vous deja lu le coran en entier?
lorsque vous lisez un hadith ,allez vous a la recherche de la source ,regarder vous le contexte?
sincerement?

jusqu´a mtn ,el hamdouliLAH je suis souvent tombé sur des hadihts que je connaissais ,et connaissant le contexte ,tout s´explique.

...

Quel est le contexte quand Mahomet "consomme" son mariage avec une fillette de 9 ans ?

Quel est le contexte quand il viole une prisonnière après avoir torturé et exécuté son mari?

Quel est le contexte quand il affirme que les musulmans peuvent frapper leurs épouses si elles ne sont pas obéissantes ?

Quel est le contexte quand il dit de tuer les incroyants où qu'ils se trouvent ?

Et tant que j'y suis, comment appliquez-vous ces commandements aujourd’hui ?

[Georges]

Les fmusulmanes restent toujours voilées et certaines s'accomodent de la polygamie et cherchent par le biais
de mejliss.com des co-épouses à leur mari.

Elles admettent d' être battues.
La regression des femmes se fait en France même pas au Maroc ni en Algérie.

De plus en plus de femmes portant le niquab dans les rues.

[oummi]

dsl javais preparer une longue reponse et tout c effacer.

tout ca pour dire que tout les verset cité concerne cette bataille,la bataille de badr ,

Les Émigrés n’étaient point du genre à vivre au crochet de leur frères Ansârites quand bien même ces derniers avaient-ils partagés avec eux, de gaîté de cœur, leurs maisons et leurs biens, faisant même preuve d’abnégation envers eux. Il était néanmoins indispensable pour eux de trouver un moyen de récupérer les biens et les avoirs qu’ils furent obligés de laisser derrière eux à La Mecque. Pour ce faire, il n’y avait qu’une seule façon, à savoir s’emparer des caravanes commerciales de Quraysh qui passaient non loin de Médine sur la route reliant la Syrie. Par ailleurs, le combat armé contre les tortionnaires qui contraignaient les gens à abjurer leur religion et obstruaient le sentier de Dieu venait d’être institué suite à l’expédition de `Abd Allâh Ibn Jahsh au cours de laquelle les Musulmans avaient saisi une caravane de Quraysh. Cet événement eut une influence importante sur la décision d’intercepter la caravane conduite par Abû Sufyân à son retour de Syrie. C’est pourquoi, à l’approche de sa date de retour, le Prophète — paix et bénédictions sur lui — dépêcha Talhah Ibn `Ubayd Allâh et Sa`îd Ibn Zayd pour recueillir des renseignements à son sujet. Arrivés à Al-Hawrâ’, ils localisèrent la caravane de Quraysh et s’en retournèrent à Médine de toute urgence pour en informer le Prophète — paix et bénédictions sur lui —. Celui-ci était parti sans attendre leur retour car les nouvelles de la caravane lui étaient parvenues par ailleurs. C’était une caravane importante où tous les notables de Quraysh avaient investi beaucoup d’argent. Il n’était donc pas question de laisser passer cette chance comme cela s’était produit sur le chemin de l’aller en direction de la Syrie. Il invita donc les gens à prendre part à cette expédition. Certains le suivirent et d’autres non.
lire la suite ici

http://www.islamophile.org/spip/La-gran ... adr-2.html

vous etes de tres grand manipulateur .

dautres versets cité concerne la trahison des mecreants apres qu´ils est conclu un pact avec les musulmans ,ils l´ont rompus,puis la guerre a ete declarer a la suite de ca

lire ici http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/9.html

toute l´histoire de ses versets.
un autre pact ayant et´conclu avec des mecreant pret de la mosqué a ´´eté respecté et ALLAH a decendu ce verset

7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux


ENCORE UNE FOIS ARRETEZ DE PRENDRE DES BOUT DE SOURATES ;VOUS ETES MANIPULATEURS ,TOUT CES VERSETS ON ÉTÉ DESCENDU PDT DES GUERRES j´ai lu la sourates 9 en question juste avt hier .
lisez un peu d´histoire.

[zOUnOUrs]

Le problème quand un dieu transmet des paroles absolues, c'est qu'elles sont censées s'inscrire dans l'intemporalité.

Et selon le principe d'abrogation, les versets plus récents remplacent les versets plus anciens, donc il faut aussi voir le Coran dans sa chronologie. Or parmis les derniers versets, la sourate 9, celle de l'épée, est la dernière à parler des peuples non-musulmans et de la manière dont il faut traiter avec eux. C'est donc cette dernière sourate (la 9 donc) qui est à prendre en compte par rapport au Dar Al-Harb.

Et cette sourate 9 est assez explicite. Tendez-leur des embuscades, pourchassez-les, tuez-les, où que vous les trouviez. Révélations faites à Médine qui abrogent toutes les autres sourates de La Mecque par exemple.

Donc les dernières paroles d'Allah par rapport aux non-musulmans sont guerrières. Et si on suit scrupuleusement les enseignements d'Allah, elles ne laissent plus de doute quant à la source du problème islamique. Le terrorisme est là : principe d'abrogation (dans la chronologie des révélations) et la sourate 9 de l'épée. Point final.

Les autres textes pronant la paix et la tolérance sont abrogés par Allah lui-même dans ce texte et un croyant qui a compris celà sait sur quoi il doit s'arrêter. On ne contredit pas Allah, il a donné ses dernières volontés, il faut maintenant que le Dar Al-Islam applique les ordonnances divines.

[oummi]

juste un expemple de manip

ce verset

8.7 / K) Lorsque le Seigneur vous dit : Une des deux nations vous sera livrée, vous désirâtes que ce fût celle qui était sans défense. Le Seigneur cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles,

il a é´te cité plus haut.

ca concerne la bataille de badr .
en fait ,les musulmans a la base voulai recuperé leur bien ds la caravane des mecreants ,des biens qu´il leur avaient ete volé par la tribu d´ ab

ici des deux nation sont :soit la guerre ,soit recuperé leurs biens ds la caravane d Abou sofian LIRE LE LIEN SUR LA BATTAILLE ´DE BADR ET VOUS COMPRENDRAI LE SENS DE SES VERSETS.

[oummi]

Le problème quand un dieu transmet des paroles absolues, c'est qu'elles sont censées s'inscrire dans l'intemporalité.

Et selon le principe d'abrogation, les versets plus récents remplacent les versets plus anciens, donc il faut aussi voir le Coran dans sa chronologie. Or parmis les derniers versets, la sourate 9, celle de l'épée, est la dernière à parler des peuples non-musulmans et de la manière dont il faut traiter avec eux. C'est donc cette dernière sourate (la 9 donc) qui est à prendre en compte par rapport au Dar Al-Harb.


Et cette sourate 9 est assez explicite. Tendez-leur des embuscades, pourchassez-les, tuez-les, où que vous les trouviez. Révélations faites à Médine qui abrogent toutes les autres sourates de La Mecque par exemple.
***************************************************************************************************************************************************************

ARRETER VOS PROPRE INTERPRETATION EGALEMENT AVEC LES VERSETS ABROGÉ ET NON ABROGÉ


******************************************************************
je le repete encore et encore ,il faut lire la sourate en entier ,il s´agit ici les mecreant qui ont trahie le pact avec les musulmans ,il s´agit ici les mecreant qui ont trahie le pact avec les musulmans ,
íl ne s´agit absolument pas des mecreant ds leurs globalité ,il s´agie des mecreant qui ont trahie les musulman ,ALLAH leur a donné l´autorisation de leurs faire la guerre juste apres le mois sacré car il on romput SE pact

lis cette autre versets ds cette meme sourate en rouge

1. Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte :

2. Parcourez la terre durant quatre mois ; et sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance et qu'Allah couvre d'ignominie les mécréants ."

3. Et proclamation aux gens, de la part d'Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage , qu'Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas.

4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.

5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.

7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager? A l'exception de ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.

8. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs coeurs se refusent ; et la plupart d'entre eux sont des pervers.

9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais!

10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.



pourquoi les verset en bleu vous ne les cité pas????? vous etes des manipulateurs.





Donc les dernières paroles d'Allah par rapport aux non-musulmans sont guerrières. Et si on suit scrupuleusement les enseignements d'Allah, elles ne laissent plus de doute quant à la source du problème islamique. Le terrorisme est là : principe d'abrogation (dans la chronologie des révélations) et la sourate 9 de l'épée. Point final.

Les autres textes pronant la paix et la tolérance sont abrogés par Allah lui-même dans ce texte et un croyant qui a compris celà sait sur quoi il doit s'arrêter. On ne contredit pas Allah, il a donné ses dernières volontés, il faut maintenant que le Dar Al-Islam applique les ordonnances divines.

dc je resume pour se qui ne connaissent pas cette histoire enentier.
il sagit ici de deux pacts.
un qui a é´té rexprecté par les gens pres de la mosqué sacré
l´autre qui a éte rompu par les autres.

[zOUnOUrs]

ARRETER VOS PROPRE INTERPRETATION EGALEMENT AVEC LES VERSETS ABROGÉ ET NON ABROGÉ

Et bah putain... Si le principe d'abrogation est une interprétation de ma part... Elle est un des fondement de la compréhension des "révélations" du Coran, n'importe quel Docteur de la Foi connaît ce principe parce qu'il est explicitement décrit. Si une sourate contredit une autre ou est doublon, alors le plus récent prend le dessus sur les plus anciens. C'est un truc que j'ai compris dès le départ.

Tu es bien ignorant de cela.

A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux.

Moi je défend l'athéïsme militant et je fais en sorte qu'autour de moi la vérité éclate quant à la création humaine des religions. Donc je combats la religion en générale et donc, l'islam entre autre.

Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.

Si combatre la religion en générale ou l'islam en particulier fait partit des actes qui ne sont '"pas droit" envers les musulmans, je fais donc partit de ceux qui ne sont pas droit avec l'islam, donc je suis à combatre.

Que signifie être droit ? Où sont les limites d'être droit ?

8. Comment donc! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs coeurs se refusent ; et la plupart d'entre eux sont des pervers.

On fait quoi de ça ?

9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais!

10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.

Ouais, ca peut s'adapter à tout athée militant, tout scientifique ou historien qui irait détruire les assurances des musulmans par rapport à la vérité de leur religion. Ca peut etre inclut dans les transgresseurs ou ceux qui sont à combatre.

[oummi]

allé va te coucher
ta rien compris a systeme d´abrogation .on abrige pas un versets car y en a un qui dis faite la guerre et lautre dit faite la paix .

va te couché tu pige rien de rien .

[zOUnOUrs]

allé va te coucher
ta rien compris a systeme d´abrogation .on abrige pas un versets car y en a un qui dis faite la guerre et lautre dit faite la paix .

va te couché tu pige rien de rien .

J'aime pas trop ton tont bonhomme. T'as intérêt à te calmer et fissa !

J'ai pourtant été claire dans ma description : quand un texte est doublon ou est contradictoire, celui plus récent prend le dessus sur les anciens. Donc on doit prendre le dernier en date qui se raporte à tel sujet et c'est lui, et lui seul, qui est valide.

En formulation coranique :

Sourate 16 (sourate mecquoise, la 70ème révélée), verset 101 :
« Quand Nous remplaçons un verset par un autre – et Allah sait mieux ce qu’Il fait descendre – ils disent : « Tu n’es qu’un menteur. » Mais la plupart d’entre eux ne savent pas. »

Sourate 2 (sourate médinoise, 87ème révélée), verset 106 :
« Si nous abrogeons un verset ou si nous le faisons passer à l’oubli, Nous en apportons un meilleur ou un semblable. Ne sait-tu pas qu’Allah est omnipotent ? »

Trouvé ailleurs :
Les versets pré-Hégire, c'est-à-dire ceux de La Mecque, ont été abrogés par les versets post-Hégire, c'est-à-dire ceux de Médine.

Exemple de versets abrogeants :

Le "verset de l'épée" est celui qui a abrogé tous les versets en rapport avec les accords de paix entre le prophète et les associateurs ; tout traité et tout pacte. Il s'agit du verset 5 de la sourate 9, verset Médinois.

Le "verset de la dhimmitude", le verset 29 de la sourate 9, verset Médinois.

Il y a également le "verset du jihad", le verset 4 de la sourate 47, 95ème sourate révélée sur les 114 que contient le Coran, verset Médinois.

Le Coran à été révélé dans un ordre précis : l'ordre chronologique de la révélation du coran. Mais dans le coran, les versets ne sont pas classés dans l'ordre chronologique, ils sont classés par taille de sourates décroissantes (de la plus grande à la plus petite, sauf pour la première sourate).

Tiens petit, voilà de la documentation
http://chantducoq.blogspot.com/2008/01/ ... abrog.html

[victorien3]

J'ai: quand un texte est doublon ou est contradictoire, celui plus récent prend le dessus sur les anciens.

ah bon . qui t' as dis ca .

Le "verset de l'épée" est celui qui a abrogé

on a traité ce sujet auparavant . t comme j' ai dis au satan . faut etre un debil mental pour dire que le verset de l' épée a abrogé les autres versets

tu vas me dire qu il y' a des compagons qui ont dit ca . je vais te repondre qu il y' a aussi des compagnons qui ont dit le contraire