L'Homme ou la plus infame des créatures

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Lauraya
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Re: Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par Lauraya »

dexter a écrit :Oui, les annimaux sont des choses car les annimaux ne sont pas humain.
Au fait, pkoi tu ne respecte pas la vie des plantes en les mangeant? Si tu te base sur le respet de la vie au sens absolue du terme tu crevera de fin, deja que ca n'a aucun sens, au moin on sera débarasser des niaiseri que tu nous sort.
Je respecte la vie de ceux qui souffrent en la perdant. Je respecte la vie de ceux qui veulent vivre. Je respecte la vie quand je choisis d'assassiner une salade qui ne ressent aucunes douleurs plutôt que de tuer une poule pour la faire rôtir dans mon four.

Je rappelle qu'une dictature est un régime dans lequel les détenteurs du pouvoir, qui s'en sont souvent emparé par la force (coup d'Etat, révolution), l'exercent autoritairement, sans véritable participation du peuple et sans tolérer d'opposition.

Dans mon mouvement, nous voulons vraiment faire changer les mentalités afin que la majorité VOTE pour l'abolition de la viande de manière démocratique. C'est bien ainsi que fonctionne une république, non?

Nous ne voulons pas de dictature. Nous informons le public afin d'enclencher les prises de conscience individuelles.

Bonne nuit.
dexter
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Re: Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par dexter »

Lauraya a écrit : Dans mon mouvement, nous voulons vraiment faire changer les mentalités afin que la majorité VOTE pour l'abolition de la viande de manière démocratique. C'est bien ainsi que fonctionne une république, non?
Tant que cela ne bride pas les libertés individuelles.
51% de musulman = charia pour tous? génial ton raisonnement.
Dernière modification par dexter le lun. 17 déc. 2007 18:56, modifié 1 fois.
dexter
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Re: Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par dexter »

mira a écrit : " Quelle pitié, quelle pauvreté d'avoir dit que les bêtes sont des machines privées de connaissances et de sentiment. "
Voltaire, 1694-1778, Dictionnaire philosophique, "Bêtes
:roll: Déclamation = vérité?
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mira
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Re: Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par mira »

dexter a écrit :
mira a écrit : " Quelle pitié, quelle pauvreté d'avoir dit que les bêtes sont des machines privées de connaissances et de sentiment. "
Voltaire, 1694-1778, Dictionnaire philosophique, "Bêtes
:roll: Déclamation = vérité?
mais non c'est juste les propos d'un homme qui ne risquait pas de connaitre walt disney...


mais tu as raison ca ne peut etre qu'une "declamation" ..la preuve? c'est a contrepied des dires de dexter, les seuls qui soient dignes d'interet ne serait ce que parce que leur auteur ne risque pas de verser dans le pathos!


Je suis juste etonnee qu'une midinette pleurnicheuse comme Mira puisse se trouver un Voltaire comme compagnon?! Un type qui a sa tombe au pantheon...pffff! ils auraient du attendre dexter a qui je souhaite tout de meme longue vie et que les animaux m'en excusent! Decidemment, on a pas fini d'en voir sur islamla!
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Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par dexter »

On se fait un figth Descarte vs Voltaire?
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Re: Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par dexter »

mira a écrit :
Je suis juste etonnee qu'une midinette pleurnicheuse comme Mira

Tu sais on peut etre vieille et pensé comme un poux, meme si tu n'es pas méchante en soit :D .
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Re: Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par mira »

dexter a écrit :
mira a écrit :
Je suis juste etonnee qu'une midinette pleurnicheuse comme Mira

Tu sais on peut etre vieille et pensé comme un poux, meme si tu n'es pas méchante en soit :D .
Merci du compliment meme si le compliment d'un bourreau d'animaux n'est pas ce qu'il y'a de plus flatteur!
Tout sauf etre mechante.

Soit dit en passant etre vieille j'en suis plutot contente.
En effet, je porte mes 35ans comme autant de medailles et pour rien au monde je n'en cederai une.

Quant a penseR comme un pou (le x est de trop mais toi t'as pas suffisamment de medailles pour le savoir ) eh bien je ne sais meme pas en quoi ca consiste.

Mais c'est la un savoir dont je peux me passer.
dexter
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Re: Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par dexter »

mira a écrit : Mais c'est la un savoir dont je peux me passer.
Je sacrifierai 50 moutons pour célébrer ta joie (et m'amuser un peu :lol: )
Lauraya
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Re: Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par Lauraya »

mira a écrit : Soit dit en passant etre vieille j'en suis plutot contente.
En effet, je porte mes 35ans comme autant de medailles et pour rien au monde je n'en cederai une.
Mira, je suis contente que ton âge ne te pose aucun problème, mais sérieusement, à 35 ans, on est vraiment loin d'être vieille ! Tu es encore jeune Mira, tu as encore, à priori, beaucoup de temps devant toi. Si on se base sur les simples estimations de l'espérance de vie en France, tu n'as même pas fait la moitié du chemin encore! Et même si tu devais mourir demain, ça ne fait pas de toi une vieille personne au jour d'aujourd'hui.
Dexter a écrit :Tant que cela ne bride pas les libertés individuelles.
51% de musulman = charia pour tous? génial ton raisonnement.
Bien sûr qu'on ne peut pas accepter ce qui ne respecte pas les libertés individuelles.

Au risque de me répéter, ce n'est pas une liberté individuelle que d'assassiner les animaux, c'est un caprice égoïste de l'espèce dominante. C'est le droit d'être barbare car l'homme s'est placé en tant qu'être supérieur, ce qu'il fait toujours très bien dans les religions d'ailleurs. Sous prétexte d'être supérieur, il a le droit de disposer comme il l'entend de la vie des animaux.

On a une approche très différente. L'animal est mon égal. Je ne lui accorde ni une place inférieure, ni supérieure. Nous avons les mêmes besoins primaires. Cependant, il existe bien évidemment une hiérarchie intellectuelle, mais cette intelligence que nous avons ne doit en rien légitimer la domination et l'exploitation.

Tu peux te sentir être le nombril de ce monde si tu veux, mais ne justifie pas l'intolérable par des explications grotesques. L'homme est barbare et l'a toujours été, même envers ses semblables. Je reprends le titre de cette discussion, "L'Homme, ou la plus infâme des créatures" oui l'homme a toujours été la plus infâme des créatures, il est le seul à exterminer, torturer, dominer, exploiter EN TOUT ETAT DE CONSCIENCE.

La violence commence dans notre assiette. C'est bien beau de prôner la non-violence dans le monde et de continuer à la pratiquer (en tuant nous-mêmes) ou en participant indirectement à son fonctionnement (en achetant de la viande).

Tu n'as pas répondu à mon dernier message, comment définis-tu les libertés individuelles ?


"Tant que les hommes massacreront les bêtes ils s'entretueront, celui qui sème le meurtre et la douleur ne peut en effet récolter la joie et l'amour!"
PYTHAGORE

"J'ai rejeté la viande depuis très tôt dans mon enfance, et le temps viendra où les hommes, comme moi, regarderont le meurtre des animaux comme ils regardent maintenant le meurtre de leurs semblables."
Léonard de Vinci, 1452-1519

"Je suis en faveur des droits des animaux autant que des droits de l'homme."
Abraham Lincoln (1809-1865)

"Tant qu'il n'étendra pas le cercle de sa compassion à tous les êtres vivants, l'homme ne trouvera pas de paix."
"Quelqu'un qui s'est habitué à considérer la vie de n'importe quelle créature vivante comme sans valeur, finit par penser qu'une vie humaine ne vaut rien."
Dr Albert Schweitzer (1875-1965)

"Les animaux, dont nous avons fait nos esclaves, nous n'aimons pas les considérer comme nos égaux."
Charles Darwin (1809 - 1882)

"Auschwitz commence partout où quelqu'un regarde un abattoir et pense : ce sont seulement des animaux."
Theodor Adorno (1903-1969)

"L'animal ne demande pas qu'on l'aime, il demande qu'on lui fiche la paix"
Théodore Monod

"Pour mon peuple, qui vit dans le respect de chaque animal vivant, il serait inconcevable de tuer un animal seulement pour le plaisir : comment la culture occidentale, qui se croit super-rationaliste, super-philosophique, super-évoluée, peut-elle justifier un tel comportement ?"
Jikiti Buinaima, Indien d'Amazonie.


Je te remercie sincèrement pour cette discussion, je prends de plus en plus conscience des choses.

Bonne nuit.
dexter
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Re: Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par dexter »

Lauraya a écrit : Tu n'as pas répondu à mon dernier message, comment définis-tu les libertés individuelles ?
Toutes celles qui appartiennent a chacun et non pas a la société; librter d'agir comme bon te semble tant que tu n'empiete pas sur celle d'autrui ou de la communauté HUMAINE.
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Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par Lauraya »

C'est un copié/collé, mais intéressant...

Les bovins ruminent 30% de nos céréales
Frères humains, devenez végétariens !
Il suffirait de renoncer à la viande pour soulager la pénurie de grains tout en préservant l'environnement et notre santé

"L'élite intellectuelle dans les pays développés trouve parfaitement normal de s'inquiéter de la surpopulation dans le monde, mais elle oublie toujours un fait. La vraie surpopulation, c'est celle du bétail." L'auteur de ces phrases n'est pas un vachophobe excentrique ou un végétarien fanatique mais l'économiste américain Jeremy Rifkin, auteur, entre deux essais sur le travail ou les nouvelles technologies, du passionnant «Beyond Beef», un essai sur l'impact dévastateur de l'industrie de l'élevage. Surpopulation ? Avec 1,4 milliard de vaches, notre planète croule en effet littéralement sous le bétail : le poids cumulé de tous ces ruminants est supérieur à celui de toute la population humaine avec ses 6 milliards d'habitants ! Et c'est de pire en pire. La production de viande a été multipliée par cinq depuis les années 1950, pour passer à 265 millions de tonnes. Et devrait encore doubler sur les vingt années à venir.
De quoi affoler les experts en alimentation, qui se demandent bien comment la terre pourra nourrir les 3 milliards d'humains supplémentaires de ces prochaines décennies. La concurrence entre les animaux d'élevage et les hommes s'annonce très rude. Car 80% de l'alimentation animale proviennent de cultures qui conviendraient également à la consommation humaine : maïs, soja. A l'ère de l'élevage industriel, nos bêtes accaparent à elles toutes seules 60% de la production mondiale de céréales, soit 670 millions de tonnes ! Un volume qui suffirait amplement à nourrir les 850 millions d'êtres humains souffrant de malnutrition. En fait, d'un point de vue malthusien, la viande n'est pas «rentable». On estime qu'un végétarien consomme en moyenne 180 kilos de grains par an alors qu'un consommateur de viande en gaspille 930 kilos par an. Pour comparer le rendement de diverses spécialités agricoles, les agronomes calculent un taux de conversion alimentaire qui correspond au rapport entre le nombre de protéines consommées et produites. Pour obtenir 1 calorie de poulet, il faut ainsi environ 4 calories de nourriture végétale. Idem pour le porc ou les oeufs. Pour le lait, on grimpe à 8. Et pour le boeuf, à 17, voire bien plus ! En comparaison, la pomme de terre est bien moins gourmande, son taux de conversion n'étant que de 0,46. Et encore, on ne compte pas les besoins en eau : pour produire 100 grammes de boeuf, il faut 25 000 litres d'eau.

Glouton, notre cheptel est aussi expansionniste. Au total, l'élevage et la production des aliments pour le bétail squattent 78% des terres agricoles mondiales, soit 30% de toute la surface du globe, trois fois plus qu'en 1960. «Sur un hectare de terrain, un agriculteur peut nourrir une trentaine de personnes s'il le consacre à la culture de légumes ou de fruits. S'il produit des oeufs ou de la viande, le ratio passe à cinq personnes. Et à beaucoup, beaucoup, moins, s'il ne s'agit que de viande rouge», dit ainsi Bruno Parmentier, auteur de «Nourrir l'humanité» et directeur de l'Ecole supérieure d'Agriculture d'Angers.

Des périls verts à quatre pattes
Le plus insensé ? C'est que toute cette bidoche est en priorité destinée à 0,1% de la population de la planète, l'infime petite minorité des riches de ce monde. Notre consommation de viande est passée de 30 kilos par personne et par an en 1919 à plus de 100 kilos aujourd'hui. C'est trois fois plus que la quantité préconisée par les organismes de santé. Non seulement notre régime carnivore affame la planète, mais il nous tue aussi par la recrudescence des maladies de «biens nourris» : accidents cardiovasculaires, diabète, obésité...
Et pour ne rien arranger, il contribue au réchauffement climatique. Selon un rapport publié en 2006 par la FAO, l'élevage est responsable de 18% des émissions des gaz à effet de serre. Soit plus que le secteur des transports ! Avec leurs flatulences chargées de méthane, leurs tonnes de fumier gorgé de gaz hilarant, le fameux NO2 également des plus nocifs, sans compter les émissions d'ammoniac synonymes de pluies acides et leurs déjections qui polluent les nappes phréatiques, nos charmants bovins sont des périls verts à quatre pattes. L'extension de leurs pâturages fait des ravages. En Amérique centrale, 20% des zones sylvestres ont déjà été ratiboisées. Et c'est encore pire au Brésil, où 38% de l'Amazonie ont été sacrifiés pour les bovins. Une déforestation qui s'accélère avec les immenses plantations de soja destinées à nourrir nos vaches, toujours elles. Mon royaume pour une entrecôte.

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Re : L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par dexter »

hummmm miam toute cette viande ! :D
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Re: L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par yacoub »

Le cannibalisme existait déjà du temps de Mahomet.

Hind, la femme de Safwan, a mangé cru le foie de Hamza, l'oncle du prophète, tué par son esclave.

C'est d'ailleurs son cas qui a permis à la casuistiqie islamique de dire s'appuyant sur un hadith qu'un kafir qui mange un musulman n'ira pas en enfer.

Plus récemment, on a eu ce cas:

Je fais remarquer qu'il y a des civilisations humaines pas plus barbares que d'autres qui admettent qu'on puisse manger son prochain, l'anthropophagie n'est pas rare.

Pendant la guerre civile algérienne, un groupe de vaillants jihadistes étaient dans une forêt avec leur otage un écrivain athée qui insultait dans ses livres Mahomet et le Saint Coran.

A un moment la faim les tenaillait, ils ont fait une fatwa ainsi libellée:
Au nom d'Allah le Clément le Miséricordieux
Ennemi d'Allah et de son Prophète, tu as été créé homme mais par la vertu du coran tu es maintenant devenu mouton.
il est donc halal de t'égorger et de faire un bon méchoui de ton corps.

Après ils ont attrapé l'écrivain athée et ils l'ont sacrifié à Allah le cou en direction de la Mecque puis ils l'ont rôti au feu de bois et après ils se sont régalés en le mangeant.

Selon eux, c'était meilleur que le mouton.
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Re: L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par Lilith »

comment tu fais pour savoir toujours tout Yacoub? tu as le cerveau branché sur un réseau? :P
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Re: L'Homme ou la plus infame des créatures

Message non lu par jug »

Salut yacoub,
D'habitude tu cites des sources.
Accuser les maquisards algériens de cannibalisme c'est louf et même trés louf.
Soit on te l'a raconté,soit tu étais présent avec eux.
Tu dis que t'es algérien mais tu ne racontes jamais rien de bien sur l'Algerie.
... message expurgé de ses insultes
Les pauvres gens deviennent souvent les plus grands salauds.
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