Par contre toi, tu es très crédible en me qualifiant de racistes.
tu sais très bien que le racisme, le sexisme, le religionisme l'esclavagisme c'est ce qur reproche l'occident à l'islam.
En plus il reste cramponné sur son passé.


Par contre toi, tu es très crédible en me qualifiant de racistes.

Bien sûr... mais c'est quand même enseigné au nom de l'Islam, affaibli ne signifie pas annulé, il existe quand même.adorerdieu a écrit :Quand il fera couler du plomb fondu dans les oreilles de ceux qui écoutent la musique, c'est ça?
ce hadith a été affaibli par beaucoup de savants .?
Et on fait quoi à celui qui a coupé la main, car c'est quand même une chose mal, on lui coupe un pied? On n'arrivera pas au bien en faisant du mal, quelle mauvaise méthodologie. Tu trouves que c'est la solution pour un monde parfait toi ? couper des mains ?adorerdieu a écrit :dieu veut epargner la societe des renards humain et leurs semblables.dieu veut qu'on vivent dans un monde pârfait et pour y arriver il faut exterminerles germes de mal .Quand il fait couper la main de ceux qui ont volé, c'est ça?
Peut-être que les musulmans ne prennent plus plusieurs épouses, et encore c'est toujours largement pratiqué seulement , dans certains pays et je pense notamment à la Tunisie, les hommes n'ont officiellement qu'une épouse mais religieusement ils en ont 2.adorerdieu a écrit :first le nombrte des polygames dans le monde musulamns ne depasse 1% et malgré ca les detracteurs del'islam ont tendance a en fiare une grande histoireQuand un homme peut avoir 4 femmes et la femme qu'un seul mari, c'est ça?
second la polygamie dans le monde musulmans a été prescrit pour aider les orphelins et les femmes veuves qui ont perdu leur pourvoyeur .et ne pas pour satisfaire les plaisirs sexuels
celui qui s'occupe d'une veuve et d'un indigent est tel un guerrier qui se bat pour la cause de Dieu ou tel la personne qui jeûne toute
la journée et prie toute la nuit
Je pense que ça s'applique très bien sur toi, c'est toi qui t'obstines à vouloir croire à des lois barbares dénuées fondamentalement de sens et de respect de la dignité des gens.adorerdieu a écrit :A quel niveau exactement ? parce que là, je ne vois pas trop![]()
les choses sont clairs mais on peut rien faire avec une personne qui ne veut rien voir.![]()
Au fait, de quoi dois-je me faire pardonner envers dieu? je ne lui ai rien fait moi, si j'ai fait du mal c'est aux gens c'est à eux que je dois demander pardon, pourquoi dieu aurait-il ce privilège? Et si je ne fais pas de mal aux gens, je n'ai rien à me faire pardonner. C'est pas de ma faute si dieu est susceptible et qu'il se sent offensé pour un rien, quand même un peu de musique, ça fait de mal à personne.adorerdieu a écrit :J'ai bien compris ça, quand je fais du mal, c'est de ma faute, donc je serai châtiée,
si tu fais une faute.tu dois pas desesperer parceque tu as une gomme a la main .cette derniere c' est la repentance .
lors je te laisse deguster ces paroles divine pour savoir a quel point dieu est pardonneur
O fils d'Adam, tant que tu M'invoques et place en Moi ton espoir,
Je te pardonnerais quoique que tu aies fait, et Je ne m'en soucie
pas. Ô fils d'Adam, si tes péchés atteignaient les nuages des cieux
et qu'ensuite tu sollicitais Mon Pardon, Je te l'accorderais.O fils
d'Adam, si tu te présentes devant Moi avec autant de péchés que peut
en contenir la terre et qu'ensuite
tu Me rencontres sans rien associer à Mon culte, Je t'apporterai un
pardon équivalent![]()
.

adorerdieu a écrit :رَدّ عَلَى الْقَدَرِيَّة فِي نُفُوذ الْمَشِيئَة , وَهُوَ مُسْتَأْنَف , وَلَيْسَ بِمَعْطُوفٍ عَلَى " لِيُبَيِّن " لِأَنَّ الْإِرْسَال إِنَّمَا وَقَعَ لِلتَّبْيِينِ لَا لِلْإِضْلَالِ . وَيَجُوز النَّصْب فِي " يُضِلّ " لِأَنَّ الْإِرْسَال صَارَ سَبَبًا لِلْإِضْلَالِ ; فَيَكُون كَقَوْلِهِ : " لِيَكُونَ لَهُمْ عَدُوًّا وَحَزَنًا " [ الْقَصَص : 8 ] وَإِنَّمَا صَارَ الْإِرْسَال سَبَبًا لِلْإِضْلَالِ لِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِهِ لَمَّا جَاءَهُمْ ; فَصَارَ كَأَنَّهُ سَبَب لِكُفْرِهِمْ
On peut très bien faire preuve de modestie et être reconnaisant envers quelqu'un sans pour autant lui obéir au doigt et à l'oeil sans réfléchir et sans se prsterner devant lui 5 fois par jours!adorerdieu a écrit :pour un croyant il est appelé a faire preuve de modestie avec son dieu.c' est a dire que meme si il accomplit de bonnes oeuvres il doit toujours remerrcié dieu et se rappeler des benifices qu'il lui a procuré
Je précise que toutes les écoles de jurisprudence disent que la musique est interdite en islam(sauf pour certains cas comme par exemple l'utiliser pour exiter les cheveaux ou bien les tombours dans les guerres)Quand il fera couler du plomb fondu dans les oreilles de ceux qui écoutent la musique, c'est ça?
adorerdieu:
ce hadith a été affaibli par beaucoup de savants .
Esque le prophète et ses compagnons(qui doivent donner l'exemple) ont épouser plusieurs femmes rien que pour aider les orphelins et les veuves?!adorerdieu a écrit :second la polygamie dans le monde musulmans a été prescrit pour aider les orphelins et les femmes veuves qui ont perdu leur pourvoyeur .et ne pas pour satisfaire les plaisirs sexuels
Lorsque je lis ce genre de textes,la première impression qui me vient à la tête c'est que l'auteur a un problème psycologique,il veut bien pardonner mais condition qu'on lui obéit.adorerdieu a écrit :lors je te laisse deguster ces paroles divine pour savoir a quel point dieu est pardonneur
O fils d'Adam, tant que tu M'invoques et place en Moi ton espoir,
Je te pardonnerais quoique que tu aies fait, et Je ne m'en soucie
pas. Ô fils d'Adam, si tes péchés atteignaient les nuages des cieux
et qu'ensuite tu sollicitais Mon Pardon, Je te l'accorderais.O fils
d'Adam, si tu te présentes devant Moi avec autant de péchés que peut
en contenir la terre et qu'ensuite
tu Me rencontres sans rien associer à Mon culte, Je t'apporterai un
pardon équivalent

J'ai pas compris ce que tu as voulu dire!Lauraya a écrit :Peut-être que les musulmans ne prennent plus plusieurs épouses, et encore c'est toujours largement pratiqué seulement , dans certains pays et je pense notamment à la Tunisie, les hommes n'ont officiellement qu'une épouse mais religieusement ils en ont 2.
Tu dois lui demander pardon,lui obéir au doigt et à l'oeil,te prosterner 5 fois par jours devant lui... car ce n'est en fait qu'un gourou narcissique qui a un gros problème psycologique et ce genre de personnes sont générallement tous comme ca.Lauraya a écrit :Au fait, de quoi dois-je me faire pardonner envers dieu? je ne lui ai rien fait moi, si j'ai fait du mal c'est aux gens c'est à eux que je dois demander pardon, pourquoi dieu aurait-il ce privilège? Et si je ne fais pas de mal aux gens, je n'ai rien à me faire pardonner. C'est pas de ma faute si dieu est susceptible et qu'il se sent offensé pour un rien, quand même un peu de musique, ça fait de mal à personne.

Satan a écrit :Salut Lauraya
J'ai pas compris ce que tu as voulu dire!Lauraya a écrit :Peut-être que les musulmans ne prennent plus plusieurs épouses, et encore c'est toujours largement pratiqué seulement , dans certains pays et je pense notamment à la Tunisie, les hommes n'ont officiellement qu'une épouse mais religieusement ils en ont 2.

Pour la mairie c'est "Beledeya"Lauraya a écrit : Bon je ne sais pas si ça prend des proportions importantes, mais quand je suis allée en Tunisie et attention que personne ne rigole....Je suis allée du côté de Sidi bouzid et plus exactement à Cebala, Kasserine etc... En tunisie, les hommes n'ont le droit qu'à une seule épouse (en Algérie, ils ont le droit d'en prendre 2 si la première est d'accord) Donc Tunisie = 1 femme. J'ai rencontré plein de famille ou l'homme avait une première épouse officielle et une seconde épouse non officielle avec seulement le contrat fait pas un imam sans le fameux passage à la beladi ou je ne sais plus trop comment on dit. (mairie en gros)
Tu es en Tunisie, toi Satan, tu n'as jamais entendu parler de ça ? Quand j'y étais, il y a 4 ans, mais bon j'étais quand même dans une zone assez rurale, c'était très courant .

Satan a écrit :Salut Lauraya
Pour la mairie c'est "Beledeya"Lauraya a écrit : Bon je ne sais pas si ça prend des proportions importantes, mais quand je suis allée en Tunisie et attention que personne ne rigole....Je suis allée du côté de Sidi bouzid et plus exactement à Cebala, Kasserine etc... En tunisie, les hommes n'ont le droit qu'à une seule épouse (en Algérie, ils ont le droit d'en prendre 2 si la première est d'accord) Donc Tunisie = 1 femme. J'ai rencontré plein de famille ou l'homme avait une première épouse officielle et une seconde épouse non officielle avec seulement le contrat fait pas un imam sans le fameux passage à la beladi ou je ne sais plus trop comment on dit. (mairie en gros)
Tu es en Tunisie, toi Satan, tu n'as jamais entendu parler de ça ? Quand j'y étais, il y a 4 ans, mais bon j'étais quand même dans une zone assez rurale, c'était très courant .![]()
Je sais qu'il y'a des couples qui font ce genre de méthode pour pouvoir coucher ensembles sans commettre un péché,donc il doit certainement avoir ce genre de mariage clandestins surtout dans des patelins comme ceux où tu es allé.A vrai dire,je vis en Tunisie depuis plus de 24 ans et je n'ai jamais mis les pieds dans des endroits pareilles![]()
En tout ca,si la femme elle est consentante c'est très difficile que les autorités s'en rendent compte.
Mais la polygamie est stictement interdite en Tunisie.
Bon,moi je vis à Tunis,et c'est bien autre chose,la différence entre Tunis et Sidi Bouzid(je précise que Sidi Bouzid et Sidi Bous3id ce n'est pas la même chose)c'est un peu comme la différence entre La France et La Tunisie
![]()
A mon avis,tu aurrais mieux fait de vésiter des villes comme Hammamet,Souse,Djerba,Tunis...

c'est femmes peuvent très bien travailler et être indépendantes pour avoir un mariage "normal" et ainsi éviter ce genre de pratiques pré-historiques(qui sont en plus interdites par la loi),mais le problème comme tu le dis,c'est que leurs familles(pères,frères...)sont ignorantes et misogynes,elles les traitent comme des esclaves et ces femmes ne peuvent pas faire grand chose.Lauraya a écrit :Je sais que la polygamie est interdite en Tunisie, mais dans ces familles, il m'est arrivée de discuter avec les femmes qui me disaient qu'elles n'avaient pas le choix car sinon leur mari les quitterait, c'est dramatique quand tu observes que les femmes sont soumises aux hommes. Et le terme "divorcée" dans ces patelins comme tu dis, c'est comme dire "déshonorées" , en d'autres termes plus aucune valeur, même au niveau de sa propre famille, j'ai pu voir des femmes divorcées être traitée comme de véritables esclaves par leurs frères ou même leur père, c'est horrible. Ces femmes sont maintenues dans un climat de peur et de colère mais ne peuvent rien faire. J'étais très triste pour ces femmes.
Quand j'entend les gens parler comme ca de la Tunisie,j'ai l'impression de vivre dans un autre pays.Lauraya a écrit : J'ai adorer la musique, le mezoued, les costumes traditionnels, les camionnettes quand t'es à l'arrière, ça décoiffe! Je n'ai pas eu l'occasion d'aller à Tozeur mais je compte bien y aller.
Avec plaisirLauraya a écrit :Dès que je viens en vacances, je te tiens au courant, tu me feras découvrir le coin
Le mariage temporaire est strictement interdit en Tunisie,et c'est dailleurs une pratique chiite et non sunnite(pour les sunnites c'est interdit).Lauraya a écrit :J'ai entendu qu'ils ont même autorisé le mariage temporaire. On m'a expliqué dans ces termes: Par exemple 2 étudiants vont étudier à l'étranger et s'aiment assez pour se marier, alors les parents les marient pour qu'ils ne dérivent pas à l'occidental en, je ne sais pas en faisant quoi d'ailleurs, sortant en discothèque, ayant des partenaires, reniant l'islam?
On m'a aussi dit que tout le monde pouvait le faire et qu'on pouvait même le stipuler dans le contrat de mariage devant le imam, du genre marié à contrat à durée déterminée de 3 ans.
En france,il y'a même encore quelques familles polygames(en cachette bien sur).Lauraya a écrit :En France, c'est pareil, tu trouves des gens qui font un halal juste pour pouvoir consommer légalement leur mariage (selon l'islam) et/ou pour ne pas être blâmé par les autres.

La majorité des enseignants de la mosquée ou j'apprenais (chaykh) avaient 2 voire 3 épouses.En france,il y'a même encore quelques familles polygames(en cachette bien sur).

c'est inadmissible ca,ils devraient rentrer appliquer leur coutume pré-historique chez eux.Lauraya a écrit :La majorité des enseignants de la mosquée ou j'apprenais (chaykh) avaient 2 voire 3 épouses.
En Islam,la femme peut demander le divorce,mais il faut qu'elle rassemble des preuves devant le "hakam al cha3ri"(c'est à dire l"Imam à l'epoque de Mohamamd et des compagnons),elle doit par exemple prouver que son marie la maltraite trop injustement,ou bien par exemple qu'il est toujours absent de la maison et qu'il l'ignore,mais le probème c'est que c'est hyper dure de rassembler toutes ces preuves.Lauraya a écrit : celle qui pourrait être contre la polygamie de son mari, si elle ne demande pas le divorce (car interdit en Islam pour une femme)
Je voulais dire qu'ils se cachaient par rapport aux autorités.Lauraya a écrit : Ils ne s'en cachaient pas du tout. Au contraire, ils pensaient que Dieu leur accorderait plus de récompenses pour cela.
J'ai un hadith considéré comme faible mais assez intéréssant:Lauraya a écrit :La femme ne vaut vraiment pas mieux qu'un chose, un bien meuble qui se déplace de lui-même en Islam. De plus elle n'est honorée que pour sa virginité ou sa fécondité, c'est pitoyable.

Moi à ta place je les aurait dénoncé avec un plaisir non dissimulé.La majorité des enseignants de la mosquée ou j'apprenais (chaykh) avaient 2 voire 3 épouses.