mohamed est il vraiment un prophete?

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apollon
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salut tout le monde

comme je l avais prevu, pas seulement monsieur moustarchid n a rien rapporte de nouveau (il evite de se casser les dents) et n a pas repondu a ma question ,mais en plus il est mal eduque.je serais pret a discuter avec lui (ou un autre musulman) quand il cesserait ses insultes ,et de traiter les autres forumistes de tous les noms(menteur,idiot,cochon..etc) et je demande a tout le monde(puisque les insultes ne sont pas sanctionnees dans ce forum) de ne pas tomber dans son piege et d eviter toute insulte.
hchouma a si moustarchid..
apollon
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salut
Satan a écrit :J'avoue que dans le Coran il y'a pas mal de beaux textes mais ce n'est certainement pas le plus beau livre écrit en arabe(et même si c'etait le cas,ne prouverait en aucun cas que Dieu existe).Il y' a beaucoup de poésies comme celle de Al Moutanabi par exemple qui sont bien meilleures.

De plus dans le Coran y'a pas mal de sourats très simples à écrire,voilà un exemple:

sourat109:
Dis:"O mécréants!Je n'adore pas ce que vous adorez.Et vous n'etes pas

adorateurs de ce que j'adore.Et je n'en suis pas a adorer ce que vous

avez adoré.Et vous n'en etes pas a adorer ce que j'adore.A vous votre

religion et a moi ma religion"

قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ (1) لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ (2) وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (3) وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَا عَبَدْتُمْ (4) وَلَا أَنْتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (5) لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ (6)

Esque ces simples phrases ne peuvent pas être celles d'un humain ordinaire(même pas un poète)
merci satan d avoir mis ces versets,et je me demande bien ou/comment peut on ressentir la beaute et l eloquence a travers ces versets ?
il n y a aucun doute qu il y a des tres beaux textes dans le coran,mais en meme temps on a l impression qu il(le coran) n est qu un journal quotidien ou mohamed y trancrit ses remarques et impressiations surtout avec les repetitions exessives qu on y trouve.
et oui bcp de repetitions, !est ce que dieu est incapable de les eviter et de nous presenter un texte plus creatif?!
prenons 2 exemples(il y en a plusieurs)

انما حرم عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما اهل به لغير الله فمن اضطر غير باغ ولا عاد فلا اثم عليه ان الله غفور رحيم

سورة البقرة - سورة 2 - آية 173
173] Certes, Il vous interdit la chair d'une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah. Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


انما حرم عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما اهل لغير الله به فمن اضطر غير باغ ولا عاد فان الله غفور رحيم


سورة النحل - سورة 16 - آية 115
[115] Il vous a, en effet, interdit (la chair) de la bête morte, le sang, la chair de porc, et la bête sur laquelle un autre nom que celui d'Allah a été invoqué. Mais quiconque en mange sous contrainte, et n'est ni rebelle ni transgresseur, alors Allah est Pardonneur et Miséricordieux

la traduction en francais parait differente ,mais les deux verset sont presque les memes!

un autre exemple


َمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْكَافِرُونَ ( المائدة44)

Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants



وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الظَّالِمُون ( المائدة 45)
Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes.

وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمْ الْفَاسِقُونَ ( المائدة47)
Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.
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Satan
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Salut apollon

Eh oui,les répétitions sont innombrables dans le Coran.
Voyons d'autres exemples:


sourat7 verset 123-124:
"Y croirez-vous avant que je vous permette?Dit Pharaon.C'est un stratagéme,oui que vous avez stratégié dans la ville,afin d'en faire sortir ses habitants.Eh bien,vous allez savoir!
Très certainement je vai vous couper la main et la jambe opposées,et puis,très certainement je vous crucifierai tous"

قَالَ فِرْعَوْنُ آَمَنْتُمْ بِهِ قَبْلَ أَنْ آَذَنَ لَكُمْ إِنَّ هَذَا لَمَكْرٌ مَكَرْتُمُوهُ فِي الْمَدِينَةِ لِتُخْرِجُوا مِنْهَا أَهْلَهَا فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ لَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلَافٍ ثُمَّ لَأُصَلِّبَنَّكُمْ أَجْمَعِينَ


Sourate 26 verset 49

[pharaon] dit : "avez vous cru en lui avant que je ne le vous permettent? En vérité, c'est lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Eh bien, vous saurez bientot! Je vous couperai, surement, mains et jambes opposées, et vous cricifierai tous".

قَالَ آَمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آَذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَسَوْفَ تَعْلَمُونَ لَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ أَجْمَعِينَ

Sourat 20 verset71:
"Alors Pharaon dit : “Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise ? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable”.

قَالَ آَمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آَذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ
خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى



sourat2 v62:
"Oui,ceux qui ont cru et ceux qui se sont judaïsés,et les chrétiens et

les sabéens,quiconque a cru en Dieu et au jour dernier et fait oeuvre

bonne,pour ceux-là,leur salaire est auprès de leur seigneur.Sur

eux,nulle crainte;et point ne seront affligés"

إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ

sourat5 v69
"Oui,ceux qui ont cru,et ceux qui se sont judaïsés,et les sabéens,et

les chrétiens,quiconque a cru en Dieu et au jour dernier et fait

oeuvre bonne,nulle crainte sur eux et point ne seront affligés."

إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ

Voyons la sourat la plus courte du coran:

sourat 108:
"Oui, nous t'avons accordé la profusion.Pour ton seigneur,donc,célébre l'office;et immole.Oui,celui qui te hait,le voilà,le sans-traces!"

La différence entre la verion en arabe et celle en français est seulement dans la rime.

إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الْأَبْتَرُ


Trouvez-vous ce texte génial?
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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io2d0_app_phpbb_4
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Apparemment, Allah est bègue. :D


En fait on dirait les mêmes versets, mais rapportés par des personnes différentes. Un peu comme pour les recueils de hadiths dans lesquels il n'est pas rare de voir 36 versions d'une même histoire, chaque version étant légèrement différente des autres.
  • « Les gens voudraient qu’un imam se lève et prenne la parole devant une foule muette.
    Illusion trompeuse – Il n’est d’imam que la raison.
    »
    Al-Maari
  • « Je suis un non-croyant profondément religieux.
    C'est une religion d'un type quelque peu nouveau.
    »
    Einstein
  • « On a découvert que la terre est sphérique en 1577. » Zakir Naik
apollon
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Satan a écrit :Salut apollon

Eh oui,les répétitions sont innombrables dans le Coran.
Voyons d'autres exemples:


sourat7 verset 123-124:
"Y croirez-vous avant que je vous permette?Dit Pharaon.C'est un stratagéme,oui que vous avez stratégié dans la ville,afin d'en faire sortir ses habitants.Eh bien,vous allez savoir!
Très certainement je vai vous couper la main et la jambe opposées,et puis,très certainement je vous crucifierai tous"

قَالَ فِرْعَوْنُ آَمَنْتُمْ بِهِ قَبْلَ أَنْ آَذَنَ لَكُمْ إِنَّ هَذَا لَمَكْرٌ مَكَرْتُمُوهُ فِي الْمَدِينَةِ لِتُخْرِجُوا مِنْهَا أَهْلَهَا فَسَوْفَ تَعْلَمُونَ لَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلَافٍ ثُمَّ لَأُصَلِّبَنَّكُمْ أَجْمَعِينَ


Sourate 26 verset 49

[pharaon] dit : "avez vous cru en lui avant que je ne le vous permettent? En vérité, c'est lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Eh bien, vous saurez bientot! Je vous couperai, surement, mains et jambes opposées, et vous cricifierai tous".

قَالَ آَمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آَذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَسَوْفَ تَعْلَمُونَ لَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ أَجْمَعِينَ

Sourat 20 verset71:
"Alors Pharaon dit : “Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise ? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable”.

قَالَ آَمَنْتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آَذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ مِنْ
خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَى



sourat2 v62:
"Oui,ceux qui ont cru et ceux qui se sont judaïsés,et les chrétiens et

les sabéens,quiconque a cru en Dieu et au jour dernier et fait oeuvre

bonne,pour ceux-là,leur salaire est auprès de leur seigneur.Sur

eux,nulle crainte;et point ne seront affligés"

إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ

sourat5 v69
"Oui,ceux qui ont cru,et ceux qui se sont judaïsés,et les sabéens,et

les chrétiens,quiconque a cru en Dieu et au jour dernier et fait

oeuvre bonne,nulle crainte sur eux et point ne seront affligés."

إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ

Voyons la sourat la plus courte du coran:

sourat 108:
"Oui, nous t'avons accordé la profusion.Pour ton seigneur,donc,célébre l'office;et immole.Oui,celui qui te hait,le voilà,le sans-traces!"

La différence entre la verion en arabe et celle en français est seulement dans la rime.

إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الْأَبْتَرُ


Trouvez-vous ce texte génial?
salut satan

en voila d autres versets similaires que j ai pu trouver

يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُواْ نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (47) سورة البقرة

{يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُواْ نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (122) سورة البقرة






{وَإِذْ نَجَّيْنَاكُم مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَسُومُونَكُمْ سُوَءَ الْعَذَابِ يُذَبِّحُونَ أَبْنَاءكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءكُمْ وَفِي ذَلِكُم بَلاء مِّن رَّبِّكُمْ عَظِيمٌ} (49) سورة البقرة

{وَإِذْ أَنجَيْنَاكُم مِّنْ آلِ فِرْعَونَ يَسُومُونَكُمْ سُوَءَ الْعَذَابِ يُقَتِّلُونَ أَبْنَاءكُمْ وَيَسْتَحْيُونَ نِسَاءكُمْ وَفِي ذَلِكُم بَلاء مِّن رَّبِّكُمْ عَظِيمٌ} (141) سورة الأعراف




{تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ} (134) سورة البقرة

{تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ} (141) سورة البقرة

Satan a écrit :إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الْأَبْتَرُ


Trouvez-vous ce texte génial?
mais il y en a pire,t n as qu a lire sourat "al adiat"

{وَالْعَادِيَاتِ ضَبْحًا(1)فَالْمُورِيَاتِ قَدْحًا(2)فَالْمُغِيرَاتِ صُبْحًا(3)فَأَثَرْنَ بِهِ نَقْعًا(4)فَوَسَطْنَ بِهِ جَمْعًا(5)إِنَّ الإِنسَانَ لِرَبِّهِ لَكَنُودٌ(6)وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ لَشَهِيدٌ(7)وَإِنَّهُ لِحُبِّ الْخَيْرِ لَشَدِيدٌ(8)أَفَلا يَعْلَمُ إِذَا بُعْثِرَ مَا فِي الْقُبُورِ(9)وَحُصِّلَ مَا فِي الصُّدُورِ(10)إِنَّ رَبَّهُمْ بِهِمْ يَوْمَئِذٍ لَخَبِيرٌ(11)}

pas seulement c est l une des sourat les plus compliquees (a comprendre biensur) et ambigue dans le coran (qui doit etre normalement clair pour tous les musulmans) mais aussi une sourat qui a cre aussi de confusion et contradiction entre les moufassirins, d ailleurs c est la premiere remarque de tabari.!

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى { وَالْعَادِيَات ضَبْحًا } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي تَأْوِيل قَوْله : { وَالْعَادِيَات ضَبْحًا }
" وَقَوْله : { فَالْمُورِيَات قَدْحًا } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل , فِي ذَلِكَ"

" وَقَوْله : { فَالْمُغِيرَات صُبْحًا } اِخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي تَأْوِيل ذَلِكَ
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Satan
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Message non lu par Satan »

Salut apollon

je vai mettre les traductions pour ceux qui ne comprennent pas l'arabe.

"O enfants d'Israël,rappelez-vous mon bienfait dont je vous ai comblés lorsqu'en vérité je vous donnai excelence au-dessus des mondes"(2:47)
"Et redoutez le jour où nulle âme ne suffira en quoi que ce soit à une autre;et l'on n'acceptera d'elle aucune intercession;et l'on ne recevra d'elle aucun équivalent.Et point ne seront secourus"(2:v48)

"O enfants d'Israël,rappelez-vous mon bienfait dont je vous ai comblés lorsqu'en vérité je vous donnai excelence au-dessus des mondes"(2:122)
"Et redoutez le jour où nulle âme ne suffira à une autre;et l'on n'acceptera d'elle aucun équivalent,et aucune intercession ne lui sera utile.Et point ne seront secourus"(2:123)

"Et quand nous vous avons délivrés des gens de Pharaon,lesquels vous infligeait pire châtiment!..iIls égorgeaient vos fils et laissaient vivre vos femmes.C'était là une grande épreuve de la part de votre seigneur."(2:49)
"Et quand nous vous avons délivrés des gens de Pharaon,lesquels vous infligeait pire châtiment!..iIls tuaient vos fils et laissaient vivre vos femmes.C'était là une grande épreuve de la part de votre seigneur."(7:141)

"voilà une communauté bel et bien révolue.A elle ce qu'elle a gagné,et à vous ce que vous avez gagné.Et on ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient"(2:134)
"voilà une communauté bel et bien révolue.A elle ce qu'elle a gagné,et à vous ce que vous avez gagné.Et on ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient"(2:141)

On remarque qu'il y'a des versets qui sont exactement identiques,le question qui se pose est:pourquoi toute ces répétitions?

apollon a écrit : pas seulement c est l une des sourat les plus compliquees (a comprendre biensur) et ambigue dans le coran (qui doit etre normalement clair pour tous les musulmans) mais aussi une sourat qui a cre aussi de confusion et contradiction entre les moufassirins, d ailleurs c est la premiere remarque de tabari.!
En fait,je pense qu'il n'y a aucun verset où tous les commentateurs étaient d'accord,il y'a toujours des différences soit à porpos de la cause de la révélation ou bien à propos de l'explication du verset.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
Moustarchid
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Re : mohamed est il vraiment un prophete?

Message non lu par Moustarchid »

La répétition est lâme de l'enseignement.


BANDE DE NULLARDS !
Dernière modification par Moustarchid le lun. 24 sept. 2007 17:53, modifié 1 fois.
Moustarchid
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Re : mohamed est il vraiment un prophete?

Message non lu par Moustarchid »

Compris ?
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Georges
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Re: Re : mohamed est il vraiment un prophete?

Message non lu par Georges »

Moustarchid a écrit :Compris ?
et toi tu as compris que Mahomet n'est qu'un rabbin fourvoyé. :lol:
Une lecture juive du Coran

de Haï Bar-Zeev

Editions Berg International, 19,00 euros

Voici un livre pour le moins étonnant. Et original. Il passionnera les uns et exaspérera les autres. Il faut dire que tout ce qui touche au Coran et à l’islam ne laisse pas indifférent. La vie de Mahomet, comporte, on le sait, beaucoup de zones d’ombre. Et la lecture du Coran laisse souvent perplexe et interrogatif. L’auteur, qui enseigne la tradition et l’histoire juives et qui écrit sous un pseudonyme, possède une érudition incontestable. La théorie séduisante qu’il nous propose a donc été élaborée documents à l’appui.

Pour Haï Bar-Zeev, le Coran que les Musulmans utilisent de nos jours, n’est pas le Livre que Mahomet, dans sa prédication mecquoise, cherchait à faire connaître aux Arabes. Évoquant l’hypothèse d’une judéïté du Prophète par sa mère, Bar-Zeev tente de répondre à une question qui vient immédiatement à l’esprit de tout lecteur du Coran : comment se fait-il que Mahomet se réfère si souvent à la Bible ? Où a-t-il appris tous ces récits qu’il raconte à son tour ? Réponse : il avait un maître juif. Et lorsque nous lisons, dans une sourate : « Dis » ou « Réponds », c’est le maître qui parle. Autre piste intéressante, celle de l’explication des petits sigles mystérieux que l’on trouve en tête de nombreuses sourates du Coran : A.L.R. ou A.L.M. C’est tout simplement de l’hébreu, nous dit Bar-Zeev : Amar Li Rabbi et Amar Li Mori, ce qui veut dire : « Mon maître m’a dit ». « Se non è véro è ben trovato », affirme l’adage italien. Conclusion : « Il est donc évident que lorsque Mohammed parle du Livre qu’il nomme le Coran, il ne s’agit pas du Coran Moushaf ‘Uthman, mais de la Torah, le Livre de Moïse, qu’il désigne sous le nom de Coran... » Ainsi donc, ‘Uthman, troisième calife et gendre de Mahomet, bien après la mort du Prophète, aurait assemblé deux sortes de textes : les récits bibliques que Mahomet appelait Coran et qui étaient en fait un condensé de la Torah et un carnet de bord rédigé probablement par Waraqa, l’oncle « juif » de Mahomet converti au christianisme. À Médine, après sa fuite, Mahomet eut, nous dit l’auteur, un second maître, chrétien, cette fois, ce qui explique la teneur des versets médinois.

Cette lecture juive du Coran est tout à fait passionnante et, à l’heure d’un certain rapprochement entre Juifs et Musulmans de France, elle devrait faire l’objet de franches discussions entre théologiens et spécialistes afin que le public en sache plus sur les origines de l’islam.

Jean-Pierre Allali, Source CRIF

Présentation de l'éditeur

Le Coran n'est pas un livre facile d'accès et les études censées favoriser sa compréhension sont généralement insatisfaisantes. Elles s'appuient principalement sur la tradition musulmane qui ignore ou occulte trop souvent ce qu'elle doit au judaïsme.
Cet essai sera donc d'un grand secours.
Cette lecture juive du Coran, basée sur les sources fondamentales du judaïsme, met en lumière la polémique entre Mohammed et les juifs évoquée par le Coran, ce qui permet de comprendre les divergences essentielles entre le judaïsme et l'islam. S'il existe des ouvrages qui exposent la façon dont les musulmans perçoivent la religion juive, aucun écrit de langue française n'exprimait à ce jour, si complètement, le point de vue juif sur l'islam.

Biographie de l'auteur

L'auteur enseigne la tradition et l'histoire juives
.
"La où l'islam passe, la civilisation trépasse" Ibn Khaldoun
"l' islam est une loi pour les pourceaux" Ibn Roshd
"Je suis le prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant" Mahomet
"le paradis est à l' ombre des épées" Mahomet
Les peuples non civilisés sont condamnés à rester dans la dépendance de ceux qui le sont.
Et la civilisation, c'est l'Occident, le Monde Moderne, dont la Turquie doit faire partie si elle veut survivre.
Mustafa Kemal, discours de 1928

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privighost
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Re: Re : mohamed est il vraiment un prophete?

Message non lu par privighost »

Moustarchid a écrit :La répétition est lâme de l'enseignement.


BANDE DE NULLARDS !
Vraiment delicieuse cette phrase, surtout que "lame" sans apostrophe va a merveille avec le coran :lol:
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Re: Re : mohamed est il vraiment un prophete?

Message non lu par adorerdieu »

privighost a écrit :
Moustarchid a écrit :La répétition est lâme de l'enseignement.


BANDE DE NULLARDS !
Vraiment delicieuse cette phrase, surtout que "lame" sans apostrophe va a merveille avec le coran :lol:
qu' elle va a merveille avec le coran ou pas cé pas notre histoire . l' essentiel c' est de respecter les gens qui croient a ce livre .et si une bande de criminels commettent des atrocités au nom de l' islam .ba il ya des lois auquelles on peut recourir pour les mettre hors d' etat de nuire .
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Re : mohamed est il vraiment un prophete?

Message non lu par vanityFair »

Mais ils ne font que d'appliquer la lois islamique! Si on tolere l'islam, on ne doit pas leur en vouloir de pratiquer leur religion!!!
"vous avez beau vous moderniser vous restez toujours dans votre culture crasse..." mira à propos des kabyles
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Re: Re : mohamed est il vraiment un prophete?

Message non lu par adorerdieu »

vanityFair a écrit :Mais ils ne font que d'appliquer la lois islamique! Si on tolere l'islam, on ne doit pas leur en vouloir de pratiquer leur religion!!!
et qui t'as dis que l' islam appele ces adptes a commetres ces actes barbares .
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yacoub
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Re: Re : mohamed est il vraiment un prophete?

Message non lu par yacoub »

vanityFair a écrit :Mais ils ne font que d'appliquer la lois islamique! Si on tolere l'islam, on ne doit pas leur en vouloir de pratiquer leur religion!!!


COMMENTAIRE : Aux États-Unis on applique déjà le principe oeucuménique des 3 grandes religions monothéistes : Le judaïsme, le christiannisme et l'Islam.

Lorsque ce fut mon tour, j'ai posé la question suivante à l'Imam: « Corrigez-moi s'il y a erreur, mais j'ai compris que la majorité des Imams et des ecclésiastiques Islamistes ont déclaré le jihad « la guerre Sainte » contre les infidèles du monde. En tuant un infidèle, ce qui est un ordre à tous les Musulmans, ils sont assurés d'une place au ciel. Si c'est le cas, pouvez-vous me donner la définition d'un infidèle?»

Il n'y avait aucun désaccord avec mes déclarations et, sans hésitat ion, il a répondu: « Les non-partisans! »

J'ai donc répliqué: «Alors, si j'ai bien compris, on a ordonné à tous les disciples d'Allah de tuer ceux qui ne sont pas de votre foi, ainsi ils iront au Ciel. Est-ce ainsi ou corrigez-moi ? »

L'expression autoritaire sur son visage a changé comme celui d'un petit garçon qui venait de se faire prendre la main dans le sac. Il a timidement répondu : « Oui ».

J'ai donc continué:
« Eh bien monsieur! Je peux à peine imaginer le pape Jean Paul II demander à tous les Catholiques de tuer tous ceux de votre foi ou le docteur Stanley demander aux Protestants de faire la même chose pour aller au Ciel! » L'Imam était muet.

J'ai continué: « J'ai donc cette difficulté à être votre ami quand vous et vos frères ecclésiastiques dites à vos disciples de me tuer, parce que je ne pratique pas la même religion que vous.»

Selon le verset de Quran sourat Altawba (9) 29 « Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés.», C'est bien ça?

Laissez-moi vous poser une autre question: « Aimeriez-vous mieux votre Allah qui vous demande de me tuer pour aller au Ciel ou mon Jésus qui me dit de vous aimer parce que je vais au Ciel et qu'il veut aussi que vous soyez avec moi! ».
Vous auriez pu entendre une épingle tomber pendant que l'Imam penchait sa tête dans la honte.

Inutile de vous le dire que les organisateurs et promoteurs « de la Diversification » qui ont organisé le séminaire n'étaient pas heureux envers Rick Mathes d'avoir exposer la vérité sur les croyances Musulmanes.

Je pense que l'on devrait exiger à tous les Canadiens et tous les Américains de lire ceci, mais avec le système de justice libéral, les médias libéraux et l'ACLU, il n'y a aucune chance que ça parvienne au grand public.

S'il vous plaît, diffuser ce texte sur tous vos contacts de courrier électronique.

C'est une histoire vraie et l'auteur, Rick Mathes, est un chef bien connu dans les ministères des prisons.
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Satan
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Re: Re : mohamed est il vraiment un prophete?

Message non lu par Satan »

Moustarchid a écrit :La répétition est lâme de l'enseignement.


BANDE DE NULLARDS !
C'est justement les "NULLARDS" qui ont besoin qu'on leur répete les même choses 36000 fois afin qu'ils comprennent.
adorerdieu a écrit :
vanityFair a écrit :Mais ils ne font que d'appliquer la lois islamique! Si on tolere l'islam, on ne doit pas leur en vouloir de pratiquer leur religion!!!
et qui t'as dis que l' islam appele ces adptes a commetres ces actes barbares .
Tu n'as qu'à bien réviser tes cours,il ne faut pas être un génie pour le savoir.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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