Selon un sondage, 78% des Français sont contre le port du vo

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Satan
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Le port du voile est-il obligatoire pour les musulmanes?

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Les idées différent à propos du voile,mais les plus "grands" savants de
l'Islam disent que le port du "Hijab" est obligatoire pour toutes musulmanes en se basant le plus souvent sur ce verset:

"Ho,le prophète!dis à tes épouses,et à tes filles,et aux femmes des croyants ,de ramener sur elles leurs grands voiles:elles en seront plus
vite reconnues et exemptes de peine.Et dieu reste pardonneur,
miséricordieux"(sourat33 verset59)

يَأَيّهَا النّبِيّ قُل لأزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَآءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنّ مِن جَلاَبِيبِهِنّ ذَلِكَ أَدْنَىَ أَن يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً

يقول تعالى آمراً رسوله صلى الله عليه وسلم تسليماً أن يأمر النساء المؤمنات ـ خاصة أزواجه وبناته لشرفهن ـ بأن يدنين عليهن من جلابيبهن ليتميزن عن سمات نساء الجاهلية وسمات الإماء, والجلباب هو الرداء فوق الخمار, قاله ابن مسعود وعبيدة وقتادة والحسن البصري وسعيد بن جبير وإبراهيم النخعي وعطاء الخراساني وغير واحد وهو بمنزلة الإزار اليوم. قال الجوهري: الجلباب الملحفة, قالت امرأة من هذيل ترثي قتيلاً لها:
تمشي النسور إليه وهي لاهيةمشي العذارى عليهن الجلابيب
قال علي بن أبي طلحة عن ابن عباس أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب ويبدين عيناً واحدة, وقال محمد بن سيرين سألت عبيدة السلماني عن قول الله عز وجل: {يدنين عليهن من جلابيبهن} فغطى وجهه ورأسه وأبرز عينه اليسرى وقال عكرمة تغطي ثغرة نحرها بجلبابها تدنيه عليها. وقال ابن أبي حاتم حدثنا أبو عبد الله الطهراني فيما كتب إليّ حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن ابن خيثم عن صفية بنت شيبة عن أم سلمة قالت لما نزلت هذه الاَية {يدنين عليهن من جلابيبهن} خرج نساء الأنصار كأن على رؤوسهن الغربان من السكينة وعليهن أكسية سود يلبسنها.
وقال ابن أبي حاتم حدثنا أبي حدثنا أبو صالح حدثنا الليث حدثنا يونس بن يزيد قال وسألناه يعني الزهري هل على الوليدة خمار متزوجة أو غير متزوجة ؟ قال عليها الخمار إن كانت متزوجة وتنهى عن الجلباب لأنه يكره لهن أن يتشبهن بالحرائر المحصنات وقد قال الله تعالى: {يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن}, وروي عن سفيان الثوري أنه قال: لا بأس بالنظر إلى زينة نساء أهل الذمة وإنما نهى عن ذلك لخوف الفتنة لا لحرمتهن واستدل بقوله تعالى: {ونساء المؤمنين} وقوله: {ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين} أي إذا فعلن ذلك عرفن أنهن حرائر, لسن بإماء ولا عواهر. قال السدي في قوله تعالى: {يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين} قال كان ناس من فساق أهل المدينة يخرجون بالليل حين يختلظ الظلام إلى طرق المدينة يتعرضون للنساء وكانت مساكن أهل المدينة ضيقة فإذا كان الليل خرج النساء إلى الطرق يقضين حاجتهن فكان أولئك الفساق يبتغون ذلك منهن, فإذا رأوا المرأة عليها جلباب قالوا هذه حرة فكفوا عنها, وإذا رأوا المرأة ليس عليها جلباب قالوا هذه أمة فوثبوا عليها, وقال مجاهد يتجلببن فيعلم أنهن حرائر فلا يتعرض لهن فاسق بأذى ولا ري
بة.
(tafsir Ibn Kathir)

voilà quelques commentaires de Tabari:

يقول تعالـى ذكره لنبـيه مـحمد صلى الله عليه وسلم: يا أيها النبـيّ قل لأزواجك وبناتك ونساء الـمؤمنـين, لا يتشبهن بـالإماء فـي لبـاسهنّ إذا هن خرجن من بـيوتهنّ لـحاجتهنّ, فكشفن شعورهنّ ووجوههنّ, ولكن لـيدنـين علـيهنّ من جلابـيبهنّ, لئلا يعرض لهنّ فـاسق, إذا علـم أنهنّ حرائر بأذى من قول.
ثم اختلف أهل التأويـل فـي صفة الإدناء الذي أمرهنّ الله به, فقال بعضهم: هو أن يغطين وجوههنّ ورؤوسهنّ, فلا يبدين منهنّ إلا عينا واحدة. ذكر من قال ذلك:
21852ـ حدثنـي علـيّ, قال: حدثنا أبو صالـح, قال: ثنـي معاوية, عن علـيّ, عن ابن عبـاس, قوله: يا أيّها النّبِـيّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَناتِكَ وَنِساءِ الـمُؤْمِنِـينَ يُدْنِـينَ عَلَـيْهِنّ مِنْ جَلابِـيبِهِنّ أمر الله نساء الـمؤمنـين إذا خرجن من بـيوتهنّ فـي حاجة أن يغطين وجوههنّ من فوق رؤوسهنّ بـالـجلابـيب, ويبدين عينا واحدة.


Il faut préciser qu'à la base,le but de ce verset était d'obliger les femmes à
être voilées si elles veulent sortir de chez elles et cela afin de les différencier des esclaves et des prostitués(on les voyant voilées,les hommes sauront que se sont des femmes musulmanes libres et leur épargneront d'être importunées),non pas pour qu'elles ne
séduissent pas les hommes par leurs beautés.(certains se basent sur cet argument pour dire que le port du voile n'est plus obligatoire de nos jours).
petite remarque:Ibn Abbas(un cousin à Mahomet)dit que la femme doit
voiler tout son corps et ne laisser paraitre qu'un seul oeil.

Ce qui est sûr c'est que Mahomet a ordonné que toutes les femmes
musulmanes libres portent le voile,mais il y a des personnes qui
intérprétent les versets à leurs manières en utilisant "l'Ijtihad" ou bien en trouvant des hadiths qui peuvent témoigner du
contraire(on peut trouver toute sortes de contraductions dans les
hadiths)le plus souvent dans un intérêt personnel(c'est un peu comme les gens qui veulent faire croire que l'alcool n'est pas interdit en Islam,dailleur je vai poster un sujet à propos de çela) ou bien pour minimiser l'infériorité de la femme chez les musulmans.
De plus,même si le port de voile est un signe de soumission,ce n'est rien comparé à ce que dit cette religion misogyne à propos des femmes.
Dernière modification par Satan le dim. 28 oct. 2007 07:18, modifié 1 fois.
"Il existe une analogie entre la religion et la nevrose obsessionnelle. La religion est une sorte de névrose collective, les symptomes du névrosé sont symboliques et répétitifs."
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Sourate 24 verset 31

"............et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atouts qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou au père de leur maris, ou a leur fils, ou aux fils de leur maris, ou a leurs frère, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques males impuissants, ou aux garcons impubère qui ignorent tout des parties cachées des femmes…. »
1 : de meme que leurs tètes et leur cous …
"Dieu c'est pour moi le Pere Noel des adultes"

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Satan
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privighost a écrit :Sourate 24 verset 31

"............et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atouts qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou au père de leur maris, ou a leur fils, ou aux fils de leur maris, ou a leurs frère, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques males impuissants, ou aux garcons impubère qui ignorent tout des parties cachées des femmes…. »
1 : de meme que leurs tètes et leur cous …
sourat 24 verset 31:
"Et dis aux croyantes qu'elles baissent leurs regards,et qu'elles gardent leur chasteté,et qu'elles ne montrent de leurs parures que ce qui en paraît,et qu'elles rabatent leur voile sur leur poitrine,et qu'elles ne montrent leurs parures qu'à leur mari,ou à leur père..."

وَقُل لّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنّ إِلاّ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنّ عَلَىَ جُيُوبِهِنّ وَلاَ يُبْدِينَ زِينَتَهُنّ إِلاّ لِبُعُولَتِهِنّ أَوْ آبَآئِهِنّ أَوْ آبَآءِ بُعُولَتِهِنّ أَوْ أَبْنَآئِهِنّ أَوْ أَبْنَآءِ بُعُولَتِهِنّ أَوْ إِخْوَانِهِنّ أَوْ بَنِيَ إِخْوَانِهِنّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنّ أَوْ نِسَآئِهِنّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنّ أَوِ التّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الإِرْبَةِ مِنَ الرّجَالِ أَوِ الطّفْلِ الّذِينَ لَمْ يَظْهَرُواْ عَلَىَ عَوْرَاتِ النّسَآءِ وَلاَ يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنّ وَتُوبُوَاْ إِلَى اللّهِ جَمِيعاً أَيّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلّكُمْ تُفْلِحُونَ

Voilà quelques commentaires de Ibn Kathir:

وقوله تعالى: {ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها} أي لا يظهرن شيئاً من الزينة للأجانب إلا ما لا يمكن إخفاؤه. قال ابن مسعود: كالرداء والثياب يعني على ما كان يتعاطاه نساء العرب من المقنعة التي تجلل ثيابها وما يبدو من أسافل الثياب. فلا حرج عليها فيه لأن هذا لا يمكنها إخفاؤه ونظيره في زي النساء ما يظهر من إزارها وما لايمكن إخفاؤه. وقال بقول ابن مسعود الحسن وابن سيرين وأبو الجوزاء وإبراهيم النخعي وغيرهم.
وقال الأعمش عن سعيد بن جبير عن ابن عباس {ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها} قال: وجهها وكفيها والخاتم. وروي عن ابن عمر وعطاء وعكرمة وسعيد بن جبير وأبي الشعثاء والضحاك وإبراهيم النخعي وغيرهم نحو ذلك, وهذا يحتمل أن يكون تفسيراً للزينة التي نهين عن إبدائها, كما قال أبو إسحاق السبقي عن أبي الأحوص عن عبد الله قال في قوله {ولا يبدين زينتهن} الزينة القرط والدملج والخلخال والقلادة. وفي رواية عنه بهذا الإسناد قال: الزينة زينتان: فزينة لا يراها إلا الزوج: الخاتم والسوار, وزينة يراها الأجانب وهي الظاهر من الثياب. وقال الزهري لا يبدين لهؤلاء الذين سمى الله ممن لا تحل له إلا الأسورة والأخمرة والأقرطة من غير حسر وأما عامة الناس فلا يبدين منها إلا الخواتم.
وقال مالك عن الزهري {إلاما ظهر منها} الخاتم والخلخال. ويحتمل أن ابن عباس ومن تابعه أرادوا تفسير ماظهر منها بالوجه والكفين وهذا هو المشهور عند الجمهور, ويستأنس له بالحديث الذي رواه أبو داود في سننه حدثنا يعقوب بن كعب الانطاكي ومؤمل بن الفضل الحراني قالا: حدثنا الوليد عن سعيد بن بشير عن قتادة عن خالد بن دريك عن عائشة رضي الله عنها أن أسماء بنت أبي بكر دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم وعليها ثياب رقاق فأعرض عنها وقال «يا أسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصلح أي يرى منها إلا هذا» وأشار إلى وجهه وكفيه, لكن قال أبو داود وأبو حاتم الرازي هذا مرسل¹ خالد بن دريك لم يسمع من عائشة رضي الله عنها, والله أعلم.
وقوله تعالى: {وليضربن بخمرهن على جيوبهن} يعني المقانع يعمل لها صفات ضاربات على صدورهن لتواري ما تحتها من صدرها وترائبها ليخالفن شعار نساء أهل الجاهلية فإنهن لم يكن يفعلن ذلك بل كانت المرأة منهن تمر بين الرجال مسفحة بصدرها لا يواريه شيء وربما أظهرت عنقها وذوائب شعرها وأقرطة آذانها, فأمر الله المؤمنات أن يستترن في هيئاتهن وأحوالهن كما قال تعالى: {يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين} وقال في هذه الاَية الكريمة {وليضربن بخمرهن على جيوبهن} والخمر جمع خمار وهو ما يخمر به أي يغطى به الرأس وهي التي تسميها الناس المقانع
.

"et qu'elles ne montrent de leurs parures que ce qui en paraît": dans les différents commentaires,en citant le mot "parures" Dieu voulais parler du visage,des habits,des bijoux...(selon les commentaires)et non pas de cheveux.

Beaucoup de gens pensent que d'àpres ce verset :"et qu'elles rabatent leur voile sur leur poitrine" Dieu ordonne de rabatre le voile sur les poitrines,pas sur la tête,or tous les grands spécialistes(les commentateurs du Coran) affirment que la tête doit être automatiquement voilée et les cheveux ne doivent pas apparaitre.
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Là où ça devient comique, c'est que d'après la sunna, les versets concernant le voile ont clairement été inspirés par... Omar, fidèle compagnon de Mahomet.

Voir hadith #79 sur cette page : http://un-meilleur-islam.blogspot.com/
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Satan a écrit :Beaucoup de gens pensent que d'àpres ce verset :"et qu'elles rabatent leur voile sur leur poitrine" Dieu ordonne de rabatre le voile sur les poitrines,pas sur la tête,or tous les grands spécialistes(les commentateurs du Coran) affirment que la tête doit être automatiquement voilée et les cheveux ne doivent pas apparaitre.
Un hadith précise (me semble-t-il) que lorsque Mahomet a énoncé ce verset, les femmes se sont voilées de la tête au pied de manière à ne laisser visibles que leur visage et leurs mains.

Ca ne correspond pas au Coran qui parle de recouvrir la poitrine en effet...
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Fred a écrit :Un hadith précise (me semble-t-il) que lorsque Mahomet a énoncé ce verset, les femmes se sont voilées de la tête au pied de manière à ne laisser visibles que leur visage et leurs mains.

Ca ne correspond pas au Coran qui parle de recouvrir la poitrine en effet...
Oui,mais les spécialistes(qui se réferent souvent aux hadiths pour commenter les versets) disent que pour ce verset,la tête devait automatiquement être couverte et les cheveux ne doivent pas apparaitre comme je l'ai dèja expliqué,en plus si on prend l'autre verset :
"Ho,le prophète!dis à tes épouses,et à tes filles,et aux femmes des croyants ,de ramener sur elles leurs grands voiles..." ,on déduit normallement que ce grand voile doit couvrir les cheveux(indépendament des commetaires des spécialistes qui sont tous d'accord sur ce fait,et sans parler de Ibn Abbas qui dit que même le visage doit être couvert et que seul un oil doit apparaitre,avec ca,on peut comprendre d'où vient la tradition des tenues des femmes en Afghanistan par exemple).
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Oui, seul visage visible => cou et cheveux couverts.
Satan a écrit :sans parler de Ibn Abbas qui dit que même le visage doit être couvert et que seul un oil doit apparaitre
:lol:
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Message non lu par goul »

En tout cas la tradition rapporte que les femmes de Mahomet portaient un voile intégral (visage compris)

Dans la fameuse histoire du collier aisha raconte :

"Safwân ibn Al-Mu`attal As-Sulamî Adh-Dhakwânî, qui était resté en arrière des troupes, après avoir marché toute la nuit, arriva le matin à l'endroit où j'étais. Apercevant la silhouette d'une personne endormie, il s'approcha de moi et me reconnut quand il me vit, car il m'avait vue avant que le port du voile n'eût été ordonné par le Coran"
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Relisez bien le verset que j'ai mis, les gars :wink:

Quand je lis le coran, je regarde aussi tout en ba, il y a parfois des informations qui en explique d'autres...
J'ai rajouté au bas du verset (le petit "1") que l'on trouvera au bas de la page du verset en question...

maintenant, est-ce un rajout ou pas, ca c'est une autre question :D
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Satan
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Fred a écrit :Oui, seul visage visible => cou et cheveux couverts.
Satan a écrit :sans parler de Ibn Abbas qui dit que même le visage doit être couvert et que seul un oil doit apparaitre
:lol:
Eh oui,heureusement que le ridicule ne tue pas,en plus,il faut préciser qu'Ibn Abbas ce n'est pas n'importe qui,c'est un cousin germain à Mahomet.

Voyant ensemble d'autres versets:

sourat33 verset32-33:
"Femmes du prophète!vous n'êtes pas comme de quelconques femmes.Si vous voulez vous comporter en piété,alors,ne vous abaissez pas en parole,afin que ne vous convoite pas celui au coeur de qui est la maladie.Et parlez parole convenable.
Restez dans vos foyers;et ne vous exhibez pas de la façon dont on se montrait lors de l'ancienne ignorance..."

يَنِسَآءَ النّبِيّ لَسْتُنّ كَأَحَدٍ مّنَ النّسَآءِ إِنِ اتّقَيْتُنّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مّعْرُوفاً * وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنّ وَلاَ تَبَرّجْنَ تَبَرّجَ الْجَاهِلِيّةِ الاُولَىَ

هذه آداب أمر الله تعالى بها نساء النبي صلى الله عليه وسلم ونساء الأمة تبع لهن في ذلك, فقال تعالى مخاطباً لنساء النبي صلى الله عليه وسلم بأنهن إِذا اتقين الله عز وجل كما أمرهن, فإِنه لا يشبههن أحد من النساء ولا يلحقهن في الفضيلة والمنزلة, ثم قال تعالى: {فلا تخضعن بالقول} قال السدي وغيره: يعني بذلك ترقيق الكلام إِذا خاطبن الرجال, ولهذا قال تعالى: {فيطمع الذي في قلبه مرض} أي دغل {وقلن قولاً معروفاً} قال ابن زيد: قولاً حسناً جميلاً معروفاً في الخير, ومعنى هذا أنها تخاطب الأجانب بكلام ليس فيه ترخيم, أي لاتخاطب المرأة الأجانب كما تخاطب زوجها.
وقوله تعالى: {وقرن في بيوتكن} أي الزمن فلا تخرجن لغير حاجة, ومن الحوائج الشرعية الصلاة في المسجد بشرطه كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «لا تمنعوا إِماء الله مساجد الله وليخرجن وهن تفلات» وفي رواية «وبيوتهن خير لهن». وقال الحافظ أبو بكر البزار: حدثنا حميد بن مسعدة, حدثنا أبو رجاء الكلبي روح بن المسيب ثقة, حدثنا ثابت البناني عن أنس رضي الله عنه قال: جئن النساء إِلى رسول الله فقلن: يارسول الله ذهب الرجال بالفضل والجهاد في سبيل الله تعالى, فما لنا عمل ندرك به عمل المجاهدين في سبيل الله تعالى, فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «من قعدت ـ أو كلمة نحوها ـ منكن في بيتها, فإِنها تدرك عمل المجاهدين في سبيل الله تعالى» ثم قال: لا نعلم رواه عن ثابت إِلا روح بن المسيب, وهو رجل من أهل البصرة مشهور.
وقال البزار أيضاً: حدثنا محمد المثنى, حدثني عمرو بن عاصم, حدثنا همام عن قتادة عن مورّق عن أبي الأحوص عن عبد الله رضي الله عنه, عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «إِن المرأة عورة, فإِذا خرجت استشرفها الشيطان وأقرب ما تكون بروحة ربها وهي في قعر بيتها» رواه الترمذي عن بندار عن عمرو بن عاصم به نحوه. وروى البزار بإِسناده المتقدم وأبو داوود أيضاً عن النبي صلى الله عليه وسلم قال «صلاة المرأة في مخدعها أفضل من صلاتها في بيتها, وصلاتها في بيتها أفضل من صلاتها في حجرتها» وهذا إِسناد جيد.
وقوله تعالى: {ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى} قال مجاهد: كانت المرأة تخرج تمشي بين يدي الرجال, فذلك تبرج الجاهلية. وقال قتادة {ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى} يقول: إِذا خرجتن من بيوتكن وكانت لهن مشية وتكسر وتغنج, فنهى الله تعالى عن ذلك, وقال مقاتل بن حيان {ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى} والتبرج أنها تلقي الخمار على رأسها ولا تشده, فيواري قلائدها وقرطها وعنقها, ويبدو ذلك كله منها, وذلك التبرج, ثم عمت نساء المؤمنين في التبرج.
وقال ابن جرير: حدثني ابن زهير, حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا داود ابن أبي الفرات, حدثنا علي بن أحمر عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: تلا هذه الاَية {ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى} قال: كانت فيما بين نوح وإِدريس, وكانت ألف سنة, وإِن بطنين من ولد آدم كان أحدهما يسكن السهل والاَخر يسكن الجبل, وكان رجال الجبل صباحاً, وفي النساء دمامة. وكان نساء السهل صباحاً وفي الرجال دمامة, وإِن إِبليس لعنه الله أتى رجلاً من أهل السهل في صورة غلام, فآجر نفسه منه فكان يخدمه, فاتخذ إِبليس شيئاً من مثل الذي يرمز فيه الرعاء, فجاء فيه بصوت لم يسمع الناس مثله, فبلغ ذلك من حوله فانتابوهم يسمعون إِليه, واتخذوا عيداً يجتمعون إِليه في السنة, فيتبرج النساء للرجال, قال ويتزين الرجال لهن, وإِن رجلاً من أهل الجبل هجم عليهم في عيدهم ذلك, فرأى النساء وصباحتهن, فأتى أصحابه فأخبرهم بذلك, فتحولوا إِليهن فنزلوا معهن, وظهرت الفاحشة فيهن, فهو قول الله تعالى: {ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى}

(tafsir Ibn Kathir)

Normallement,ce verset est destiné aux femmes du prophète mais dans les commentaires de Ibn Kathir(et de beausoup d'autres spécialistes),ce dernier dit que cet ordre(les femmes doivent rester aux foyers) est appliquable aussi aux autres femmes musulmanes,puisqu'elles doivent suivre l'exemple des épouses de Mahomet,normallement,elles ne doivent sortir que pour aller à la mosquée ou bien pour rendre visite à leurs familles(mais bien sûr les avis différent à propos de cela).Pour cela,Ibn kathir se référe à quelque hadith de Mahomet:
"La femmes est une "Aoura"(ce dont on a honte),par conséquent,si elle sort ,le diable l'habite" (Termedhi 117,Ibn Khouzayma 1685,Ibn Habban 5598)


المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان..
الترمذي(117) ابن خزيمة(1685) ابن حبان (
5598


Le messager d'Allah a dit:
"Celle d'entre vous qui reste dans sa maison,c'est comme si elle égalait ceux qui combatent dans le sentier d'Allah"


فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «من قعدت ـ أو كلمة نحوها ـ منكن في بيتها, فإِنها تدرك عمل المجاهدين في سبيل الله تعالى»


Voilà quelques autres hadiths que j'aimerai bien partager avec vous:

Abdou Allah a dit:"Enfermez les femmes dans les maisons,car elles sont une "Aoura"(ce dont on a honte)et si la femme sort de chez elle,le diable l'habite et lui dit:-tu ne peux passer à coté de quelqu'un sans que tu lui plaises"
(hadith cité par Ibn Abi Chiba et considere par Al Albani comme authentique)

حدثنا أبو الأحوص عن أبي إسحاق عن الأحوص قال قال عبد الله احبسوا النساء في البيوت فإن النساء عورة وإن المرأة إذا خرجت
من بيتها استشرفها الشيطان وقال لها إنك لا تمرين بأحد إلا أعجب بك


Maintenant regardez ce récit:

Le monstre d'Allah a dit:
"la femme a dix "Aourat",si elle se marie,l'époux lui couvre une seule "Aoura",et si elle meurt,le tombeau lui couvre les dix."
(hadith authentique d'après Al Hafid Al Iraki).

للمرأة عشر عورات ، فإذا تزوجت ستر الزوج عورة واحدة ، فإذا ماتت ستر القبر العشر عورات
حديث رقم 858 كنز العمال مجلد

Normallement ces hadiths sont autenthiques,mais il faut préciser qu'ils sont considérés comme faibles par beacoup de musulmans qui trouvent toujours des soi disant failles(aussi stupides soit elles) pour affaiblir des récits qui ne les conviennent pas le plus souvent pour diminuer le coté trop rétrograde de l'Islam.
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Message non lu par apollon »

b soir

j ai rien a ajouter a ce que satan a rapporte,le premier verset imposant le hijab est bel et bien celui de sourat "al ahzab"
َيّهَا النّبِيّ قُل لأزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَآءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنّ مِن جَلاَبِيبِهِنّ ذَلِكَ أَدْنَىَ أَن يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللّهُ غَفُوراً رّحِيماً
et que la majorite des exegeses sont claires:cet verset a ete "descendu" pour distinguer al "hourra" de l esclave.
depuis quelque temps on assiste a une vague d "islamisation" de la vie quotidienne des musulmans,et l un des aspects de cette "islamisation" est le hijab.les islamistes et pour "tester" leur force,insiste sur le hijab comme un "fard" obligation pour la musulmane .malheureusement ils ont reussi (avec l absence de la liberte dans nos societes) a endoctriner pas mal de gens ,et de transformeer le voile en un symbole (carte) politique qu ils peuvent l utiliser pour leurs fins.mais pour combien de temps?
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Satan
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Message non lu par Satan »

Fred a écrit :Là où ça devient comique, c'est que d'après la sunna, les versets concernant le voile ont clairement été inspirés par... Omar, fidèle compagnon de Mahomet.

Voir hadith #79 sur cette page : http://un-meilleur-islam.blogspot.com/
Je voulais ajouter quelques récits concernant le voile:

* عن انس بن مالك قال أنا اعلم الناس بآية الحجاب لما أهديت زينب إلى النبي صنع طعاما ودعا القوم فجاءوا ودخلوا وزينب مع رسول الله في البيت فجعلوا يتحدثون فجل النبي يخرج ثم يرجع وهم قعود فنزلت الآية :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلا أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ (نضج الطعام) وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانتَشِرُوا (إذا أكلتم انصرفوا)وَلا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ(لا تتسامروا) إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنكُمْ وَالله لا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ.. 53 (الأحزاب33: 53) فقام القوم وضرب الحجاب.

(*) الطبقات الكبرى لأبن سعد باب ذكر أزواج صلعم زينب بنت جحش. نهاية الأرب في فنون الأدب للنويري.أسباب النزول لأبي
الحسن النيسبوري. البخاري كتاب التفسير باب قوله ‏لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن..

" Je connais le hijab mieux que tout autre. Ubai ibn Ka'b m'a interrogé à ce sujet. L'apôtre d'Allah était devenu le fiancé de Zainab bint Jahsh avec laquelle il s'est marié à Médine. Après que le soleil soit monté haut dans le ciel, le Prophète a invité les gens à un repas. L'apôtre d'Allah restait assis et quelques personnes restaient assises avec lui après que certains invités soient partis. Alors l'apôtre d'Allah s'est levé et est sorti, et je l'ai suivi jusqu'à la porte de la chambre d'Aisha. [...] Quand nous sommes arrivés à la porte de la chambre d'Aisha, il s'est retourné et je me suis retourné avec lui pour voir si les gens étaient partis. Ensuite, le Prophète a accroché un rideau entre lui et moi, et le verset concernant l'ordre de voiler les femmes lui a été révélé. " (récit d'Anas, Bukhari LXV 375)


Omar rapporte avoir dit : "Ô Apôtre d'Allah ! De bonnes et de mauvaises personnes entrent chez toi, je te suggère d'ordonner aux mères des croyants (les femmes du prophète) de porter le voile." Alors Allah révéla les versets sur le voile. (sahih boukhari Volume 6, livre 60, N:313)

عن عائشة قالت كنت أنا وسودة بعدما ضرب الحجاب خرجنا لحاجتنا عشاء فرآها عمر فعرفها وكانت سودة امرأة طويلة بائنة الطول فناداها عمر وقال والله ما تخفين علينا يا سودة فرجعت إلى النبي وفي يده عرق (عظم بلحم)يأكل فنزل الوحي علي النبي والعرق بيده ما وضعه وقال النبي قد أذن لكم أن تخرجن لحاجتكن.
(*) البخاري كتاب التفسير سورة الأحزاب رقم 4517. كتاب الإتقان في علوم القران للسيوطي باب معرفة النهاري ولليلي

Aïsha rapporte que la nuit, les épouses du prophète avaient l'habitude d'aller à Al-Manasi, un vaste endroit (près de Baqia à Medine) pour satisfaire leurs besoins naturels. Omar disait au prophète : "Fais que tes femmes soient voilées", mais Muhammad n'écoutait pas. Une nuit, Saouda bint Zama - une des femmes du prophète - sortit au moment d'isha (avant minuit) et c'était une femme de grande taille. Omar s'adressa à elle et lui dit : "Je t'ai reconnue, Ô Saouda." Alors Allah révéla les versets du Hidjab(sahih Boukhari Volume 1, livre 4, N:148)

-" Aisha disait :
- Quand le verset "Elles tireront leurs voiles sur leurs cous et leurs poitrines" a été révélé, elles ont coupé leurs vêtements et ont couvert leurs visages avec les morceaux découpés." (récit de Safiya ibn Shaiba, Bukhari LX 282)
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Re : Le port du voile est-il obligatoire pour les musulmanes

Message non lu par Moustarchid »

Si vous n'étiez pas idiots, vous vous rendriez compte que le principal objectif du voile est tout simplement de protéger la femme contre les hommes malsains... Et cela malgré les conneries prêtées à un ibn Abass ou autre.

Le voile est juste utilisé pour favoriser le respect à la femme.


En 2005, une femme est violée toutes les deux heures en France. Et Apparemment, les "spécialistes" ne comprennent pas pourquoi.


Je crois que les occidentaux ont fait fausse route en ce qui concerne l'éducation des femmes. Au lieu d'insister sur le culte de la personnalité, ils insistent plutôt sur le "culte" du charme. La femme est devenue aujourd'hui l'esclave du charme... Ce qui veut dire que c'est elle qui provoque (peut-être sans le savoir).


Une femme doit être digne dans son habillement et digne dans son comportement de tous les jours... sinon bonjour les dégats.
Les "défenseurs" de droits de l'homme n'y peuvent absolument rien.
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Re : Le port du voile est-il obligatoire pour les musulmanes

Message non lu par Satan »

Moustarchid a écrit :Si vous n'étiez pas idiots, vous vous rendriez compte que le principal objectif du voile est tout simplement de protéger la femme contre les hommes malsains.
Protéger la musulmane libre et non pas l'esclave.
Au lieu de momifier la femme,il aurrait mieux fait de punir les hommes "mal sains".
Moustarchid a écrit : Le voile est juste utilisé pour favoriser le respect à la femme.
Le fait d'enlever à la femme un atout n'est pas un signe de respect mais plutot celui d'une soumission.
C'est très simple,pour les musulmans,la femme est une "aoura",elle transpire le sexe,donc elle doit se couvrir.
Moustarchid a écrit : En 2005, une femme est violée toutes les deux heures en France. Et Apparemment, les "spécialistes" ne comprennent pas pourquoi.
Parcequ'elles ne sont pas voilées c'est ca?!

Le problème ne vient pas des femmes mais de certains hommes qui sont malades de la kekette(et je ne sais pas si tu l'a remarqué mais une bonne partie de ces violeurs sont musulmans).
Moustarchid a écrit : Je crois que les occidentaux ont fait fausse route en ce qui concerne l'éducation des femmes. Au lieu d'insister sur le culte de la personnalité, ils insistent plutôt sur le "culte" du charme.
[smilie=to funny.gif] [smilie=to funny.gif]

Elle est bien bonne celle la,maintenant ces les musulmans qui vont enseigner au monde comment on doit éduquer les femmes.
Moustarchid a écrit : La femme est devenue aujourd'hui l'esclave du charme... Ce qui veut dire que c'est elle qui provoque (peut-être sans le savoir)
Je dirrai que c'est les hommes qui sont les esclaves du charme puisqu'ils ne peuvent pas se retenir lorsqu'ils voient un bon décolté ou bien une bonne paire de fesses bien sérrée.

Mais d'après Mohammad,la femme a toujours était une machine qui incite au sexe et les hommes sont tous des obsédés sexuels.C'est dailleurs pour cela qu'il leur a promis les "houris" au paradis.
Moustarchid a écrit :Une femme doit être digne dans son habillement et digne dans son comportement de tous les jours... sinon bonjour les dégats
je vai essaier de suivre ton raisonnement:
Un homme doit aussi être digne dans son habillement et digne dans son comportement de tous les jours...sinon,bonjour les dégats.
Moustarchid a écrit :Les "défenseurs" de droits de l'homme n'y peuvent absolument rien
notre ami a aparament trouvé la solution que tous les défenseurs des droits de l'homme ont toujours chercher mais en vain:
LA MOMIFICATION DE LA FEMME
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Canada: un père tue sa fille pour refus de port du voile

Message non lu par phil29 »

Bonjour à tous;
Je sais que vous allez trouvez cela tristement banal mais un homme vient de tuer sa propre fille parce qu'elle refusait de porter le hidjab. La malheureuse a agonisé plusieurs heures avant de succomber à ses blessures.
Voici la dépêche AFP:
AFP 11.12.07 | Un homme de 57 ans a été arrêté dans la région de Toronto pour avoir tué sa fille de 16 ans qui refusait, selon ses amis, de porter le hidjab, a annoncé la police mardi. La police a indiqué dans un communiqué qu’elle avait reçu un appel d’urgence lundi matin d’"un homme affirmant qu’il venait de tuer sa fille". La victime, Aqsa Parvez, blessée gravement, a été transportée d’urgence à l’hôpital où elle a succombé à ses blessures en fin de journée. Son père, Muhammad Parvez, a été arrêté au domicile familial et sera officiellement inculpé de meurtre mercredi. La police n’a pas donné d’indications sur le motif du crime, mais plusieurs amis de la jeune fille ont affirmé à la presse que ses relations avec ses parents étaient mauvaises en raison de son refus de se conformer à leurs croyances religieuses et de porter le hidjab, le voile islamique. "Elle voulait mener une vie différente de celle de sa famille mais (son père) ne l’entendait pas de cette façon", a déclaré à la chaîne publique CBC une camarade de classe de la victime. "Elle aimait les vêtements", a dit une autre de ses amies, Dominiquia Holmes-Thompson, au quotidien Toronto Star. "Elle voulait simplement montrer sa beauté... s’habiller comme nous, comme une personne normale". Selon ses amis, la jeune fille portait le hidjab chez ses parents mais l’enlevait et enfilait une nouvelle tenue dès qu’elle arrivait à l’école et vice-versa pour son retour à la maison en fin de journée. Son frère de 26 ans a aussi été mis en accusation pour avoir entravé le travail de la police.
http://www.fairelejour.org/breve.php3?id_breve=1523
Il est triste de constater que le propre frère de la victime a soutenu son père dans cette entreprise barbare... :cry:


Bonne journée.
Tout ce qu'il y a d'atroce, de nauséabond, de fétide en l'homme se trouve résumé en un mot:DIEU. Fernando Arrabal
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