comment on été rangé ou classé les verset dans le coran ?
Et l'annulation (106-2) , ça fonctionne ou pas et comment choisir le bon verset qui à abrogé l'autre ?
rangement des versets
- mecanovi57
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Re: rangement des versets
Le coran est censé tout eclaircir. Or PERSONNE ne sait quels versets abrogent quels versets. Les divergences sont nombreuses et maintenant il nous est impossible de savoir si quelqu'un a raison. Plutot brouillon !
Sans parler de la divergence : est ce qu'un hadith peut aboger un verset du coran ? Car un hadith est une transmission HUMAINE. Dire qu'un hadith est 100% fiable c'est du shirk car ce serait considerer infaillibles des humains (or l'infaillibilité est une spécificité divine selon l islam).
Ce dernier point est d'ailleurs très utile pour la paix dans le monde car 90 % de l'islam c'est du hadith, dont beaucoup de textes qui servent au jihad. L islam ne semble pas autoriser de faire des actes sans avoir de certitude que cet acte est autorisé. Il n'y a pas de place pour les probabilités. Or les hadith ne sont QUE des probabilités (plus ou moins forte selon la chaine de transmission, le 100% fiable n'existant pas pour la raison citée plus haut).
Aucun savant à ma connaissance ne pourra briser ce genre de vérités qui peuvent servir à recycler les jihadistes.
Sans parler de la divergence : est ce qu'un hadith peut aboger un verset du coran ? Car un hadith est une transmission HUMAINE. Dire qu'un hadith est 100% fiable c'est du shirk car ce serait considerer infaillibles des humains (or l'infaillibilité est une spécificité divine selon l islam).
Ce dernier point est d'ailleurs très utile pour la paix dans le monde car 90 % de l'islam c'est du hadith, dont beaucoup de textes qui servent au jihad. L islam ne semble pas autoriser de faire des actes sans avoir de certitude que cet acte est autorisé. Il n'y a pas de place pour les probabilités. Or les hadith ne sont QUE des probabilités (plus ou moins forte selon la chaine de transmission, le 100% fiable n'existant pas pour la raison citée plus haut).
Aucun savant à ma connaissance ne pourra briser ce genre de vérités qui peuvent servir à recycler les jihadistes.
- Arracheed
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Re: rangement des versets
La suppression de versets du coran est reconnu par les théologiens musulmans.
Dans la juridiction musulmane cela s'appelle: l'abrogation de la lecture (Naskh al tilawa ou naskh al 9ira'a).
http://islamqa.info/ar/110237
http://www.holyquran.net/books/tahreef/10.html
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.p ... Id&Id=1405
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=193778
Chuuuutttt faut pas en parler. Ca bouleverserait les adeptes.
Dans la juridiction musulmane cela s'appelle: l'abrogation de la lecture (Naskh al tilawa ou naskh al 9ira'a).
http://islamqa.info/ar/110237
http://www.holyquran.net/books/tahreef/10.html
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.p ... Id&Id=1405
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=193778
Chuuuutttt faut pas en parler. Ca bouleverserait les adeptes.
Pour voir les choses de plus près il est nécessaire de prendre de la distance.
- mecanovi57
- Caporal Virtuel

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Re: rangement des versets
en calir comment sait-on que tele ou tel verset est abrogé ?
on dirait que chaques musulmans prend ce qu'il a envie en fonction de sa situation
on dirait que chaques musulmans prend ce qu'il a envie en fonction de sa situation
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Innana
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Re: rangement des versets
Bonjour !
En fait, si l'on prends la théorie et le travail développé par Olaf.
Comment savoir vraiment quel versets sont abrogés, et par quel autre verset.
Je veux dire, bien entendu, y a t il concensus, certitudes, ou bien discussion sans fin drs savants ???
En fait, si l'on prends la théorie et le travail développé par Olaf.
Comment savoir vraiment quel versets sont abrogés, et par quel autre verset.
Je veux dire, bien entendu, y a t il concensus, certitudes, ou bien discussion sans fin drs savants ???
"La liberté, c'est la liberté de dire que 2 et 2 font 4. Lorsque cela est accordé, le reste suit." George Orwell, 1984
DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas
Toujours Molière ! :
DOM JUAN: Je crois que deux et deux sont quatre, Sganarelle, et que quatre et quatre sont huit.
TARTUFFE :Couvrez ce sein que je ne saurais voir:
Par de pareils objets les âmes sont blessées,
Et cela fait venir de coupables pensées.
DORINE:Vous êtes donc bien tendre à la tentation,
Et la chair sur vos sens fait grande impression!
Certes je ne sais pas quelle chaleur vous monte:
Mais à convoiter, moi, je ne suis pas si prompte,
Et je vous verrais nu du haut jusques en bas
Toujours Molière ! :