Les courts-métrages

[Lilith]

Mangez des fruits (surtout des bananes) c'est bien meilleur pour la santé

t'es trop con j'adore!!!

Agape, tu fais 1m96??? si t'es blond, je peux te demander en mariage?

Je déteste plus que tout voir les animaux souffrir.
Cependant selon mon opinion, l'homme est un animal omnivore. Par conséquent il lui faut des protéines animales.

ben justement, comment ne pas supporter de voir des animaux souffrir, mais manger leur viande quand même?

les protéines animales, tu peux te les procurer en mangeant des œufs et des laitages, en mangeant plus de légumineuses aussi.

pour ma part, je pense que le régime alimentaire végétarien est parfait à ce niveau, parce qu'il permet un équilibre à tous les niveaux, niveau alimentaire, niveau écologique, etc

après, toujours arguer la consommation de viande pour parler de l'évolution de l'humain, ça commence à devenir saoulant.

j'ai même envie de dire que vu ce que l'humain fait, il aurait mieux fait de rester au stade de primate! au moins, on ne serait pas payé tous ces monotheismes de merde!

enfin, je vais reprendre la phrase de Tolstoï juste pour méditer un peu dessus :
"Tant qu'il y aura des abattoirs, il y aura des champs de bataille"

je pense que l'humain a peur de changer ses habitudes, ils font partie de ses repères et du jour au lendemain passer de la consommation de viande à la non consommation de viande ce n'est pas possible.

donc, il serait raisonnable de simplement la diminuer au fur et à mesure.

ou alors, on va tout droit dans ce qui nous attend les 20 prochaines années : la viande synthétisée... bon ap'

[BarbieTurik]

ben justement, comment ne pas supporter de voir des animaux souffrir, mais manger leur viande quand même?

les protéines animales, tu peux te les procurer en mangeant des œufs et des laitages, en mangeant plus de légumineuses aussi.

Frapper un animal, le faire vivre dans le noir etc, c'est de la cruauté gratuite.
Ben oui pour manger il faut tuer, dans TOUS les cas.
Combien d'animaux en danger, tués pour permettre les cultures?
Directement ou indirectement on est toujours responsables de la mort d'animaux.
On a causé la disparition de milliers d'espèces à cause des cultures.

Et je l'ai dit, la viande pour moi c'est une ou deux fois par semaine, pas plus.
Je sais adapter mon régime.
Les laitages je n'y touche pas, parce que je ne trouve pas ça bon pour la santé, je trouve qu'il est aberrant que l'homme soit la seule espèce à consommer adulte du lait d'une autre espèce....Sans compter les conditions dans lesquelles, même bio, le lait est fabriqué. Mais bref. Pas de laitages pour moi

Tu manges ton pain, les énormes champs de blé causent la disparition d'insectes, des populations d’animaux sauvages voient leur territoire réduit, est-ce mieux?
Tu achètes ton maquillage ou ton gel douche ou ton liquide vaisselle, tu penses que TOUS ces produits sont testés sur les animaux? T'as déjà vu le massacre de la vivisection, des tests, etc?

Tu ne portes pas de cuir, pas de fourrure?

Je n'attaque pas, j'essaie juste de dire que la cruauté n'est pas simplement dans le fait de manger une entrecôte.
Même le plus vegan des vegan participe à la mort d'animaux.

Alors mon steak, je le mange !

[Lilith]

ah lala ma poulette!!! je te réponds...

Frapper un animal, le faire vivre dans le noir etc, c'est de la cruauté gratuite.
Ben oui pour manger il faut tuer, dans TOUS les cas.
Combien d'animaux en danger, tués pour permettre les cultures?
Directement ou indirectement on est toujours responsables de la mort d'animaux.
On a causé la disparition de milliers d'espèces à cause des cultures.

le transport des animaux leur massacre à l'abattoir aussi. a-t-on besoin d'autant de cruauté?

Et je l'ai dit, la viande pour moi c'est une ou deux fois par semaine, pas plus.
Je sais adapter mon régime.
Les laitages je n'y touche pas, parce que je ne trouve pas ça bon pour la santé, je trouve qu'il est aberrant que l'homme soit la seule espèce à consommer adulte du lait d'une autre espèce....Sans compter les conditions dans lesquelles, même bio, le lait est fabriqué. Mais bref. Pas de laitages pour moi

pour moi aussi, la viande c'est occasionnel, et de plus en plus. les laitages, consommés modérément sont plutôt bons pour la santé. les fromages, les yaourts, etc apportent aussi des éléments nutritifs intéressants. à combiner avec d'autres sources, comme les oléagineux.

sur la production des laitages, je suis d'accord. les animaux sont assez maltraités. dans le bio, le rythme est moins intensif. mais ça a un coût qui n'est pas forcément supportable par tous.

Tu manges ton pain, les énormes champs de blé causent la disparition d'insectes, des populations d’animaux sauvages voient leur territoire réduit, est-ce mieux?

dans le cas de la culture de céréales, il est tout à fait possible de modifier le mode de production. pour ça, les humains doivent être aptes à accepter les changements qui en découlent. la surproduction débutée après la seconde guerre a instauré des pratiques sur lesquelles de plus en plus d'agriculteurs reviennent, dès qu'ils le peuvent. je te rappelle que les pesticides sont directement responsables de la mort de milliers d'agriculteurs...

Tu achètes ton maquillage ou ton gel douche ou ton liquide vaisselle, tu penses que TOUS ces produits sont testés sur les animaux? T'as déjà vu le massacre de la vivisection, des tests, etc?

Tu ne portes pas de cuir, pas de fourrure?

J'achète mon maquillage dans les marques bio, garanties sans tests sur animaux, depuis 2005... et j'ai fait signer des pétitions contre la vivisection, et milité pour la toxicogénomique dans le cadre du protocole REACH. malheureusement, les assocs n'ont pas totalement obtenu gain de cause.

je porte du cuir. le cuir des vaches que vous mangez. mais je ne porte pas de fourrure jamais! à un époque je me baladais dans le métro avec un sac où j'avais mis un autocollant anti-fourrure. les dindes qui portent de la fourrure et qui l'ont vu, étaient mal et je les toisais bien comme il faut!

Je n'attaque pas, j'essaie juste de dire que la cruauté n'est pas simplement dans le fait de manger une entrecôte.
Même le plus vegan des vegan participe à la mort d'animaux.

Alors mon steak, je le mange !

bah, si ça peut te donner bonne concience...

[Agape]

Désolé je ne suis pas à marier

Sinon :

dans le cas de la culture de céréales, il est tout à fait possible de modifier le mode de production. pour ça, les humains doivent être aptes à accepter les changements qui en découlent. la surproduction débutée après la seconde guerre a instauré des pratiques sur lesquelles de plus en plus d'agriculteurs reviennent, dès qu'ils le peuvent. je te rappelle que les pesticides sont directement responsables de la mort de milliers d'agriculteurs...

Je me souviens avoir, sur J0L, montré différentes études qui tendaient à prouver que l'agriculture qu'on qualifie aujourd'hui de"traditionnelle" (c'est-à-dire chimique) n'a PAS un meilleur rendement que l'agriculture bio (et il faudrait que je les retrouve). D'ailleurs les fermiers chez qui je vais acheter certains de mes légumes me le confirment. Déjà parce que les filières bio utilisent aussi des pesticides (mais qui sont adaptés au label). Lors des expériences qui ont été menées le rendement était très faible dès le passage du chimique au bio, puis augmentait significativement jusqu'à ce que le bio ait un rendement égal ou supérieur au chimique. Le bio peut nourrir la planète.

De plus, comme le dit Barbie, les grands champs de blé détruisent l'habitat des animaux... mais pas que. Ce type d'agriculture insensé détruit aussi de nombreuses espèces végétales, dont des espèces médicinales des plus utiles. Et ce n'est pas tout, les champs ouverts et sans bocages se font proprement lessiver par les pluies, sans arbres pour retenir la terre et les minéraux, ceux-ci s'écoulent dans les fossés appauvrissant ainsi la terre :

La production agricole mondiale dans un but d'auto-suffisance alimentaire est menacée par la destruction ou la perte de qualité des terres arables actuelles, ainsi que par l'expansion de la population mondiale. De trois cent millions vers l'an Mil, nous sommes passés à un milliard au dix-neuvième siècle et deux milliards en 1930. Aujourd'hui, nous sommes sept milliards d'êtres humains sur notre planète.
Des dégâts environnementaux graves sont constatés, très souvent liés à la mauvaise utilisation des terres, c'est-à-dire dans un but productiviste et via l'assistance de produits chimiques nocifs. Au-delà des questions sanitaires, c'est avant tout un processus de détérioration grave des terres arables qui est engendré : surexploitation, empoisonnement aux pesticides, destruction, érosion grave, salinisation ou défertilisation des sols... l'action anthropique et de mauvaises pratiques agricoles sont à l'origine de la plupart des cas de destruction de terres arables10.
Les récentes «émeutes de la faim»11 ainsi que les graves famines qui touchent régulièrement certains endroits de notre planète mettent en lumière les terribles dysfonctionnements engendrés par l'utilisation macro-économique des terres arables : des millions d'hectares sont achetés par des entreprises extra-nationales et cultivés pour le profit de ces entreprises ou de quelques investisseurs privés et non plus pour assurer la sécurité alimentaire d'une population. Environ vingt millions d'hectares de terres arables ont été acquis par des investisseurs étrangers dans les pays en voie de développement12.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Terre_arable
La vidéo d'erazne est un bon coup de semonce, mais elle est très loin d'être exhaustive quant aux dangers qui nous guettent.

[BarbieTurik]

Ca ne me donne pas "bonne conscience".

Je ne vais pas me prétendre militante alors que ma seule existence a un impact sur l'existence d'autres êtres, c'est tout.

Je bouffe de la viande, je suis un monstre, ça me va.

J'ai pas le budget pour me payer du maquillage 100% non testé sur les animaux garanti huile de tournesol cultivé dans le larzac etc, ni pour aller vérifier.

Je signe aussi des pétitions, au moins c'est gratos. Bien que je ne sois pas bien sure de l'impact.

J'achète mon poulet et mes oeufs dans une ferme à 5 kms de chez moi et le truc est tué devant moi. Alors le transport....

Je l'ai dit ce qui m'importe c'est que chacun fasse selon ce qui lui paraît juste.

Ce qui me paraît juste à moa est de manger un peu de viande dont je sais la provenance, et de ne pas consommer de laitages connaissant les modes de production.


Ton végétarisme est ce qui te semble juste, très bien. Mais parler d'aller me donner "bonne conscience" parce que je pense (de façon fataliste peut-être) que de toute manière quoique l'on fasse, même en ne bouffant que de la laitue, ça a un impact sur l'environnement....

[Lilith]

bon, remettons les choses au clair.

Agape, je suis d'accord, la bio peut nourrir la planète, mais il faudrait un autre système d'échange et éviter de spéculer sur la nourriture...

Barbie, je ne suis pas en train de te traiter de monstre ou de t'attaquer. j'ai juste fais une remarque. je ne comprends pas que tu le prennes comme ça, mais bon...

quant au maquillage bio, qui t'a dit que c'était plus cher? je paie mon mascara 10 euros, c'est le prix des autres marques de supermarché aussi...

[Amada]

De plus, comme le dit Barbie, les grands champs de blé détruisent l'habitat des animaux... mais pas que. Ce type d'agriculture insensé détruit aussi de nombreuses espèces végétales, dont des espèces médicinales des plus utiles. Et ce n'est pas tout, les champs ouverts et sans bocages se font proprement lessiver par les pluies, sans arbres pour retenir la terre et les minéraux, ceux-ci s'écoulent dans les fossés appauvrissant ainsi la terre

Bonjour Agape,
Est-ce que les règles du bio interdisent l'agriculture intensive et les champs immenses?
Et en effet, les grands champs sans haies et sans bocages alternés sont une catastrophe.
Mais je crois que de plus en plus d'agriculteurs intelligents y reviennent peu à peu.

[BarbieTurik]

Barbie, je ne suis pas en train de te traiter de monstre ou de t'attaquer. j'ai juste fais une remarque. je ne comprends pas que tu le prennes comme ça, mais bon...

quant au maquillage bio, qui t'a dit que c'était plus cher? je paie mon mascara 10 euros, c'est le prix des autres marques de supermarché aussi...

Non non je me sentais pas attaquée et je n'ai pas prétendu que tu me traitais de monstre.
Désolée si c'est l'impression que j'ai donné, suis hyper énervée à cause du plombier

Si t'as un lien pour tes trucs de maquillage je veux bien.
(mode fifille enclenché: j'ai une peau merdique et rien ne tient dessus surtout les fards à paupière, ça tient bien ces machins?)

[Angelotin]

Je suis d'accord qu'il faut respecter les animaux d'élevages. La qualité de leur vie se retrouve dans l'assiette.
Il y a eu une polémique sur le foie gras. Il y a des vidéos qui en font étalages de ces pauvres canards malheureux et martyrisés.
http://www.youtube.com/watch?v=s9JR_IqRVlM

Néanmoins, la réalité n'est pas que comme cela!
Un ami de chine en vacances voulait acheter du foie gras. Je l'ai donc emmené dans une ferme spécialisé qui font artisanalement du canard et du foie gras. Le prix n'est plus chère que l'industriel et bien meilleur.
Nous avons pu visiter tout les locaux avec l'explication détaillée de toutes les étapes de l’élevage. Nous avons posé des questions sur tout les aspects. Il y a vraiment de quoi être rassuré en tant que consommateur.
Cette ferme d'élevage n'est pas une exception là où j'habite. Je me fournis en tout à trois fournisseurs car chacun à ses recettes différentes. L'un fait du foie gras bien aromatisé aux herbes, un autre le fait de façon mousse de canard lisse soyeuse et onctueuse, un autre avec des morceaux ce qui donne du caractère.

Il faut savoir que le canard est un des rares volatiles d'origine migratoire à avoir un estomac prévu pour le gavage. Il est capable d'engloutir de grosses quantités de nourritures afin d’effectuer des longues distances le plus vite possible (Europe-Afrique). La plus part des canards néanmoins font des migrations de moyenne distance ce qui leur permettent d'avoir un stocke d’énergie à l'arrivée au lieu d'être épuisé et affamée.
si les doses de nourritures sont respecter selon sa morphologie, le gavage ne les rends pas malade. Un foie malade serait impropre à la consommation. Une foie trop gras manquera de saveur.
Évidemment l’élevage de canard comme tout les animaux doivent se faire en plein air que dans des cages. La viande sera de bien meilleur qualité.
http://www.youtube.com/watch?v=txVkyzOWtYE
Le gavage consiste à recopier la tendance naturelle des palmipèdes à se suralimenter pour supporter l'hiver ou accomplir une migration.

[BarbieTurik]

La vieille qui dit "ah il bouge pas, il aime ça en fait hein"

Nan mais ça reste....spécial quand même

[Lilith]

écoute angelotin, artisanal ou pas, c'est degoutant! le gavage est degueu!

que les canards et les oies se gavent eux memes, c'est leur problème...

mais là franchement!

il faut toujours trouver des excuses aux humains pour amenuiser leurs horreurs. comme la corrida où on nous vante l'amour des éleveurs pour leurs taureaux qu'ils voient se faire massacrer!!!

[Agape]

De plus, comme le dit Barbie, les grands champs de blé détruisent l'habitat des animaux... mais pas que. Ce type d'agriculture insensé détruit aussi de nombreuses espèces végétales, dont des espèces médicinales des plus utiles. Et ce n'est pas tout, les champs ouverts et sans bocages se font proprement lessiver par les pluies, sans arbres pour retenir la terre et les minéraux, ceux-ci s'écoulent dans les fossés appauvrissant ainsi la terre

Bonjour Agape,
Est-ce que les règles du bio interdisent l'agriculture intensive et les champs immenses?
Et en effet, les grands champs sans haies et sans bocages alternés sont une catastrophe.
Mais je crois que de plus en plus d'agriculteurs intelligents y reviennent peu à peu.

Salut

Le label bio oblige le producteur à pratiquer la rotation des cultures. Source : http://ec.europa.eu/agriculture/organic ... organic_fr
Après, il faudrait lire en détails la législation pour plus de précisions sur ce qui est conseillé et ce qui est imposé.

Pour ce qui est des haies : http://ec.europa.eu/agriculture/organic ... t/water_fr

[OLD]

c’est une sorte de parodie
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PHVxLKs_SEM
le court métrage sur illumicorp a été réalisé par un mec d’Hollywood (Matt Anderson) avec un acteur appelé Arthur Roberts

[Krinou]

Quand les plus célèbres tableaux prennent vie, cela donne un magnifique court-métrage de Rino Stephano Tagliafierro nommé "Beauty" :

http://www.youtube.com/watch?v=WTGnlib7164

[Krinou]

RIEN A DIRE

https://www.youtube.com/watch?v=jT5zYvuHE7s