Le mot RELIGION ne veut finalement rien dire...!

[Amada]

Le mot RELIGION ne veut finalement rien dire...!

Une religion se conçoit le plus souvent comme un système de pratiques et de croyances pour un groupe ou une communauté, mais il n'y a pas de définition qui soit reconnue comme valable pour tout ce que l'usage permet aujourd'hui d'appeler religion1. Le terme latin religio a été défini pour la première fois par Cicéron comme « le fait de s'occuper d'une nature supérieure que l'on appelle divine et de lui rendre un culte »2. Dans les langues où le terme est issu du latin, la religion est souvent envisagée comme ce qui concerne la relation entre l'humanité et Dieu. Dans le Coran, le terme dîn, qui peut être considéré comme équivalent de celui de religion, désigne avant tout les prescriptions de Dieu pour une communauté3. En chinois, le terme zōng jiào (宗教), inventé au début du XXe siècle pour traduire celui de religion, est connoté de l'idée d'un enseignement pour une communauté4. Le bouddhisme est souvent considéré comme religion bien qu'il n'y soit question ni de Dieu, ni de nature divine5.

Historiquement, les religions conçues comme des ordres dans lesquels est recommandé ce qu'il faut faire et ce qu'il faut croire, sont apparues avec les partis religieux s'opposant les uns aux autres dans l'Europe du XVIe siècle. Ces partis sont en premier lieu ceux catholique et protestant, ainsi que la diversité des confessions protestantes6,7. L'usage de désigner ces partis comme « des religions » apparaît à la fin du XVIe siècle, tandis que, par extension, il commence aussi à être question de « religions » à propos de l'islam, du bouddhisme, du taoïsme, de l'hindouisme et toutes les religions du monde depuis les origines de l'humanité. La transformation de l'expérience religieuse des Européens a été reprise à l'époque des Lumières dans un questionnement présupposant une essence de la religion en amont de toutes les religions historiques8. Dès lors a commencé à se poser la question toujours irrésolue de savoir ce qu'est la religion ou une religion en fonction des innombrables religions du monde.

Selon Pierre Gisel, la question de savoir ce qu’est une religion est une question ouverte : faut-il se contenter de penser que les religions ont toujours une forme institutionnelle avec un clergé, des pasteurs, des imams, des moines ou des gourous, ou considérer aussi comme de la religion les pratiques de développement personnel touchant des domaines allant du sport à la philosophie, ainsi que ce que les libraires regroupent sous le terme générique d'ésotérisme9 ?

La religion peut être comprise comme une manière de vivre et une recherche de réponses aux questions les plus profondes de l’humanité, en ce sens elle se rapporte à la philosophie10. Mais elle peut aussi être vue comme ce qu’il y a de plus contraire à la raison et jugée synonyme de superstition. Elle peut être personnelle ou communautaire, privée ou publique, liée à la politique ou vouloir s’en affranchir. Elle peut aussi se reconnaître dans la définition et la pratique d’un culte, d’un enseignement, d’exercices spirituels et de comportements en société. La question de savoir ce qu'est la religion est aussi une question philosophique, la philosophie pouvant y apporter des éléments de réponse, mais aussi contester les évidences des définitions qui en sont proposées.

Chaque religion peut avoir sa propre appréciation de ce qu’il convient d’appeler religion. Elle est l’objet des recherches universitaires en sciences humaines. Des disciplines telles que l'histoire, la sociologie, l'anthropologie ou la psychologie, étudient ce qu'on nomme le fait religieux sans pour autant s'appuyer sur une définition qui correspondrait de manière homogène à tout ce qui est ainsi étudié.................
http://fr.wikipedia.org/wiki/Religion

[Lilith]

La religion peut être comprise comme une manière de vivre et une recherche de réponses aux questions les plus profondes de l’humanité, en ce sens elle se rapporte à la philosophie10. Mais elle peut aussi être vue comme ce qu’il y a de plus contraire à la raison et jugée synonyme de superstition. Elle peut être personnelle ou communautaire, privée ou publique, liée à la politique ou vouloir s’en affranchir. Elle peut aussi se reconnaître dans la définition et la pratique d’un culte, d’un enseignement, d’exercices spirituels et de comportements en société. La question de savoir ce qu'est la religion est aussi une question philosophique, la philosophie pouvant y apporter des éléments de réponse, mais aussi contester les évidences des définitions qui en sont proposées.

si chaque personne pouvait déclarer sa propre religion, il y aurait 7 milliards de croyances.

je trouve extrêmement prétentieux de dicter un chemin à suivre aux autres, des comportements à adopter. ça pourrait signifier que la personne qui se déclare "prophète" est irréprochable. et ce n'est pas le cas.

[yacoub]

Par ma Sainte Barbe, je cherche une prophétesse pour déclarer l'islam des Lumières cher à Malek Chebel, il s'agit d'annoncer le Nouveau Coran alternatif.

Veux tu annoncer la Bonne Nouvelle, veux tu être ma Mahometesse ?

[Lilith]

Par ma Sainte Barbe, je cherche une prophétesse pour déclarer l'islam des Lumières cher à Malek Chebel, il s'agit d'annoncer le Nouveau Coran alternatif.

Veux tu annoncer la Bonne Nouvelle, veux tu être ma Mahometesse ?

tu me l'as déjà demandé yacoub

j'aime bien ton nouvel avatar. tu pourrais aussi mettre "Allah est mon ami" "touche pas à mon Allah" "fais comme moi, adopte un Allah"

[yacoub]

Une petite erreur, Yacoub est mort, il est là en enfer, il regrette sa mécréance, il dit qu'il est prêt à m'adorer non pas 5 fois par jour, mais 50 fois.

[Lilith]

Une petite erreur, Yacoub est mort, il est là en enfer, il regrette sa mécréance, il dit qu'il est prêt à m'adorer non pas 5 fois par jour, mais 50 fois.

oui, aller ça va, arrête tes jérémiades mon vieux et ce n'est pas la peine de polluer le post d'Amada

[yacoub]

Il ne faut pas comprendre, c'est Jérémie qui faisait des jérémiades, des juifs l'ont lapidé pour lui apprendre la politesse.

Amada sait très bien que, loin de polluer ses postes,je leur donne un lustre certain.

[Angelotin]

Le phénomène religieux est un sujet complexe qui prends des formes diverses et variées.
Chacun peut aborder la notion de religion et la notion de secte différemment. J'exposerai les catégories possibles.
1. La religion est un courant central. Les sectes sont des déviances qui s'émancipent du courant central.
ex: c'est ainsi que les cathos ont accusé les protestants d'être des sectes.

2. La religion et les sectes ont des critères religieuses différentes.
Il est possible d'établir tout un tas de critère un peu long à mettre en ligne.
ex: La religion serait exotérique. C'est à dire que tout les fidèles ont accès sans restriction aux fondements de leur foi.
La secte serait ésotérique. C'est à dire que seul l'élite des fidèles ont accès, avec des restrictions, aux fondements de leur foi.
ex: Le catéchisme explique tout les points de doctrines de la foi catholique que chacun peut consulter. Les Franc-maçons ont des grades de supériorité entre-eux. Selon leur degré d'élévation spirituelle, ils peuvent seulement ensuite avoir accès à une nouvelle révélation.

3. La religion et la secte, c'est la même chose. C'est une question de nombre! Une religion est une secte qui a réussit.

4. La religion désigne l'ensemble des sectes qui se rattachent à des éléments religieux communs.
Personnellement, j'ai adopté ce point de vue à cause des problématiques que soulèvent les autres catégories.

Pour la 1: objection: le courant central était minoritaire à son départ. Ainsi, il est possible de dire que le christianisme est une secte juive. le bouddhisme, une secte issue de l’hindouisme (de plus Il existe cinquante-deux niveaux de supériorité de Bodhisattvas). L'islam est une secte judéo-chretien-paienne. Le mot "religion" n'existe pas!
Pour la 2: objection: toutes religions prends naissances de façon sectaires car le contenu ne désigne en rien un critère. Tout fondateur ont prétendu détenir une vérité religieuse inconnue jusqu'à lors. Les fondateurs pour confirmer leurs propres croyances se donnent des titres supériorités par rapport aux autres hommes. Jésus est le fils de Dieu. Bouddha est un Dieu en puissance. Mahomet est l'homme parfait.
les religion sont des sectes qui s'ignorent.
pour la 3: objection: Toutes religions doivent naitre un jour où l'autre en commençant par être une secte. Si un dieu décidait de se faire connaitre pour y donner des révélations et des lois, ce serait une religion même avec un nombre restreint de personne au départ! Qui peut dire que Dieu a créé sa religion a part les croyants eux-même?
Pas moi, je suis profondément athée! Autant dire que les religions n'existent pas ce sont des sectes de par leur naissance.

Pour la 4: je cherche encore... Chaque fondateurs de religions se sont détachés des autres religions. le christianisme n'est pas du judaïsme. Le bouddhisme n'est pas de l'hindouisme.etc...
De leur création, ils ont donné naissance à des sectes. La religion c'est l'ensemble des sectes qui sont des schismes, des courants, ou des créations spontanées sans rapport avec une lignée directe.
En sommes changer de fondateur et de révélations pour un autre, et créer votre propre religion. Si vous avez de la chance, vous aurez plein de petites sectes en héritage! C'est ce que l'homme sait faire de mieux (ou de pire) depuis des millénaires.

[Lilith]

ça c'est une super démonstration angelotin

après, là où le problème se pose, c'est "qu'est ce qu'on met à la place"?

[Angelotin]

une nouvelle religion!!! mdrrrrrr!!!

[tempel1]

Les points communs entre secte et religion :

1 le prosélytisme
2 le communinarisme
3 la spécificité , alimentaire , vestimentaire , capillaire , expressions ( mots inventés ) rithuels
4 la haine de l'autre , de la vie , de la musique ( musulmans , thémoins de J , scientologie )
5 les dangers :
la déstabilisation mentale ;
la rupture induite avec l'environnement d'origine ;

l'embrigadement des enfants ;
Dangers pour la collectivité :
le discours plus ou moins anti-social ;
les troubles à l'ordre public ;
les tentatives d'infiltration des pouvoirs publics

La domination du monde

[Lilith]

Les points communs entre secte et religion :

1 le prosélytisme
2 le communinarisme
3 la spécificité , alimentaire , vestimentaire , capillaire , expressions ( mots inventés ) rithuels
4 la haine de l'autre , de la vie , de la musique ( musulmans , thémoins de J , scientologie )
5 les dangers :
la déstabilisation mentale ;
la rupture induite avec l'environnement d'origine ;

l'embrigadement des enfants ;
Dangers pour la collectivité :
le discours plus ou moins anti-social ;
les troubles à l'ordre public ;
les tentatives d'infiltration des pouvoirs publics

La domination du monde

on y retrouve tout ça effectivement. le régime communiste (sanguinaire) avait banni les pratiques religieuses, mais sans succès. les peuples soviétiques continuaient à pratiquer...

j'y vois 2 conclusions :

- l'humain est tellement con, qu'il a besoin de croyance
- l'humain est "programmé" pour croire.

à l'exception des esprits vraiment libres.

[Amada]

Une petite erreur, Yacoub est mort, il est là en enfer, il regrette sa mécréance, il dit qu'il est prêt à m'adorer non pas 5 fois par jour, mais 50 fois.

Adorer un dieu de pacotille 50 fois par jour garantit de ne pas s'user le corps au travail. Un truc très mahométan.
Mieux vaut prendre le "butin", l'axe essentiel de cette secte putride...

[Amada]

Une petite erreur, Yacoub est mort, il est là en enfer, il regrette sa mécréance, il dit qu'il est prêt à m'adorer non pas 5 fois par jour, mais 50 fois.

oui, aller ça va, arrête tes jérémiades mon vieux et ce n'est pas la peine de polluer le post d'Amada

Exactement !! Merci Lilith !

[Amada]

Il ne faut pas comprendre, c'est Jérémie qui faisait des jérémiades, des juifs l'ont lapidé pour lui apprendre la politesse.

Amada sait très bien que, loin de polluer ses postes,je leur donne un lustre certain.

J'ai déjà un lustre en cristal dans la grande salle du château, mon ami !!