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Bazalt
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Message non lu par Bazalt »

Bonjour cher ex,

Pour le fun,
Je vous copie/colle un tchat que je viens d'avoir avec un muz:.... :dizzy:
Idriss c'est le muz, Franck c'est moi....vous l'aurez compris :mrgreen:
Le type avait manifestement un QI d'huître...
il n'arrêtait pas d'écrire et doit être encore en train de le faire !
Un dialogue de sourd :dizzy:


Merci de patienter, un responsable du site va vous répondre.
Vous êtes maintenant en train de parler avec 'Idriss'.
Idriss: Bienvenue
Franck: Bonjour Idriss
Idriss: bonjour
Franck: peut on parler de l'Islam?
Idriss: oui
Idriss: vous êtes musulman?
Franck: non, je suis Athée et la religion musulmane m'inquiète beaucoup
Idriss: vous inquiète...
Franck: Oui, cette religion m'inquiète terriblement
Idriss: et que voulez vous trouver ici?
Idriss: des apaisement à vos inquiètudes?
Franck: tout a fait, je trouve qu'il y a beaucoup trop de sang versé au nom de l'Islam
Idriss: vous savez vous n'avez pas besoin du nom de l'islam pour verser du sang
Idriss: je pense même qu'il est est plus versé au nom de la democratie et autre
Idriss: après oui si vous croyez tout ce que vous voyez à la télé
Idriss: vous pouvez vous faire tromper dans cela
Idriss: et au contraire je pense même qu'il y a plus de musulman tué pour leur religion
Idriss: que de musulman qui tue
Franck: 1000 morts lors des manifs en Égypte, plus de 100 000 morts en Syrie, des bombes qui éclatent partout en Irak, Liban, etc....
Idriss: mais bon comme cela n'est pas fashion on n'en arle pas a la télé
Idriss: comme ce qu'il se passe en birmanie
Idriss: les musulmans oprimé en chine
Idriss: pas assez people comme les tibétins
Idriss: justement donc vous cité des mort au nom de la democratie
Idriss: égypte
Idriss: syrue
Idriss: syrie
Idriss: et au nom du pouvoir un irak
Idriss: comme beaucoup de mort dans l'histoire
Idriss: même si je ne nie pas que certaines personnes
Idriss: pensent tuer au nom de l'islam
Idriss: et la réalité d'une chose se voit par elle même
Idriss: pas par ceux qu'il s'y affilie
Franck: Vous n'aimez pas la démocratie?
Idriss: je pense que vous n'avez pas compris ou je veut en venir
Idriss: vous pensez que la democratie est un bien non?
Idriss: j'imagine que oui
Idriss: et pourtant on tue en son nom c'est indéniable
Idriss: donc celon votre raisonement on devrait être inquiet de la democratie
Idriss: terriblement
Idriss: donc pour vos inquiètudes
Idriss: je vous conseil en premier lieu
Idriss: de vous ouvrir un peu
Franck: ou est ce qu'on tue au nom se la démocratie ?
Idriss: et de ne pas prendre pour due tout ce qui vous est servie à la télé
Idriss: vous verrez vous comprendrez mieux les choses sur cela
Idriss: irak afganistan pour ne citer que les récent
Idriss: mais vous allez nier cela aussi
Idriss: les civils tué
Idriss: les femmes violées?
Idriss: je ne parle pas de la poignée de terroristes
Idriss: qui s'y trouve
Franck: En Syrie les musulmans se tuent entre eux pour des question religieuses, c'est incroyable
Idriss: vous ne devez pas saisir alors vraiment ce qu'il se passe
Idriss: ou comme dit vous contentez de coire ce qu'on vous sert à la télé
Franck: alors, expliquez moi
Idriss: tout ce qui est appellé le primptemps arabe n'est pas fait pour la religion
Idriss: ces personnes sont sortis parce qu'on leur a fait croire quil subissez de l'injustice ce qui est sans doute vrai
Idriss: et qu'après cela ils allaient établir la justice ce qui bien sur est faux
Idriss: personne n'a appellé dans cela
Idriss: à l'islam ou autre
Idriss: après en syrie en effet étant injuste et n'aimant pas particulièrement les musulman
Idriss: il a décidé de les massacrer
Idriss: donc cela à plus de raport avec la democratie qu'il pretende vouloir instaurer
Idriss: et le massacre des musulmans
Idriss: donc on serait plus en droit d'avoir peur
Idriss: mais la louange est au Créateur
Franck: Assad n'est pas musulman?
Idriss: nous savons pourquoi nous sommes ci sur cette terre
Idriss: non
Idriss: et même en disant qu'il l'est
Idriss: il pretend tuer son peuple au nom de l'islam
Idriss: je ne savais pas cela
Idriss: donc l'on voit de plus en plus que vos inquiètudes
Idriss: sont basé sur un grande manque de connaissance
Idriss: sans doute de même que votre prétention que l'univers s'est créé lui même
Franck: le musulman est ne pour mourir en martyr, c'est ça
Idriss: on vous a fait croire cela de même
Idriss: et avez suivi
Idriss: beaucoup de gens le suive de même
Idriss: il est né pour adorer le Créateur uniquement
Idriss: cela est le but de la création
Idriss: qui differencie l'homme de l'animal
Franck: Allah aurait crée les hommes pour qu'ils l'adore?
Idriss: c'est cela même
Idriss: et que pour ce qui obéisse à cela
Idriss: aillent au paradis
Idriss: et ceux qui s'y refuse en enfer
Franck: Pourquoi a t'il fait ça ?
Idriss: par bienfait envers nous
Idriss: pour que par cela simplement nous accedions au paradis
Idriss: une chose simple
Idriss: l'adorer sans associé
Idriss: et donc vous sans cela
Idriss: pourquoi vous vivez
Idriss: qu'elle est le but de votre vie
Idriss: à part boire manger et dormir?
Franck: Je vis pour être heureux....sur terre!
Franck: Après la mort, c'est le néant
Idriss: mais pour quelle but
Idriss: à quoi bon
Idriss: car après c'est le néant
Idriss: donc vous vivez pour vivre
Idriss: comme cela
Idriss: bien triste
Idriss: et deuxième chose aussi
Idriss: comment une chose peut apparaitre d'elle même
Idriss: si vous voyez une maison vous pensez qu'elle est arrivé là seule
Idriss: mais après de nombreuses années
Idriss: d'erosion et autre?
Idriss: sincérement?
Franck: et Allah, qui l'a crée ?
Idriss: il y a forcément un Créateur
Idriss: et des créatures
Idriss: Un qui est là de lui même
Idriss: d'autre qui sont la par lui
Idriss: un qui est eternel
Idriss: d'autre qui sont aparu après le néant
Idriss: cela est connu dans les plus simple base de la raison
Idriss: et était la croyance de la plupart des gens
Idriss: avant qu'on soit arrivé à vous faire croire du contraire
Idriss: que les maisons se construisent d'elle même
Franck: si Allah est parfait pourquoi a t'il crée un monde si imparfait ? les hommes en particulier?
Idriss: et que les crapaus deviennent prince
Idriss: au fil des années...
Idriss: pour que nous oeuvrions
Idriss: et soyons recompensé en fonction
Idriss: mais vous ne repondez que peu à mes questions...
Idriss: d'ou vient l'univers pour vous?
Idriss: la chimie nous dit
Idriss: "rien ne se créé tout se transforme"
Idriss: d'ou est apparu la permière chose
Franck: l'univers s'est crée naturellement
Idriss: ne serait-ce que le premier atome
Idriss: mais de quelles chose?
Idriss: de rien
Idriss: il n'y avait rien
Idriss: puis
Idriss: pouf
Idriss: c'est apparu
Idriss: tout seul
Idriss: sans rien
Idriss: vous croyez sincérement en cela?
Franck: c'est le big bang
Idriss: donc quand vous voyez une maison vous vous dites
Idriss: elle est apparu tout seule
Idriss: c'est créé d'elle même?
Idriss: vous en êtes arrivé à ce stade?
Idriss: qu'est ce que le big bang?
Idriss: a par des mots qu'on vous fait repenter?
Franck: le big bang vous connaissez?
Idriss: expliquez moi donc ce que c'est
Idriss: si vous semblez connaitre
Idriss: autre que son nom
Idriss: ce qui m'etonerrai
Idriss: je patienterai un peu
Idriss: si vous avez besoin de faire une petite recherche sur le net
Idriss: pour savoir de quoi vous parlez
Idriss: c'est dommage que jusqu'a ce jour
Idriss: vous croyez en une chose que vous ne connaissez pas
Idriss: un recipient
Idriss: on vous rempli
Idriss: et le tour est joué
Franck: comment savez vous que je ne connais rien sur la création du monde?
Idriss: parce que vous ne me repondez pas
Idriss: ai-je tord?
Idriss: savez vous ce qu'est le big bang
Idriss: au delà de son nom
Idriss: avant aujurd'hui
Idriss: si vous êtes en train de chercher ce que c'est sur le net?
Idriss: accordez moi au moins cela
Idriss: vitre sincérité sur cela
Idriss: alors?
Idriss: ...
Franck: le big bang est une explosion qui a crée l'univers....avant le big bang le temps n'existait pas....pourtant Allah prétend avoir crée le monde en 6 jours ?,,,
Idriss: une explosion de qu'elle chose?
Idriss: de matière
Idriss: donc d'ou vient cette matière avant cela
Idriss: ...
Idriss: problème hein
Idriss: donc on voit que comme précédament
Idriss: vous ne faites que repetez ce que l'on vous a fait croire
Franck: d'une particule qui détenait une énergie énorme
Idriss: d'ou vient cette particule...
Idriss: ne cherchez pas
Franck: c'est la nature !
Idriss: vous n'avez pas d'échapatoire à cela
Idriss: qu'est ce que la nature?
Idriss: cela ne veut rien dire
Idriss: c'est seulement un concept
Idriss: un concept ne créé pas
Idriss: à moins que vous entendiez
Idriss: par la nature
Idriss: un Créateur
Franck: vous êtes un peu obtus on dirait !
Idriss: donc oui vous affirmez bien un Créateur
Idriss: bon début
Idriss: il ne vous reste plus qu'a l'adorer uniquement
Idriss: en suivant ses prophêtes
Franck: la religion vous a enlevé tout esprit critique
Idriss: c'est plutôt vous qui avait perdu toute raison
Idriss: en peut dire que pasteur n'avait pas si tord
Franck: Einstein non plus !
Idriss: quand il dit qu'il n'a pas vu de personne de plus faible raison que l'athée
Idriss: qu'a t'il dit?
Franck: il était Athée comme la plupart des scientifique, les vrai pas les scientifiques de lislam
Idriss: Albert Einstein disait:
Idriss: « Je n'arrive pas à concevoir un scientifique dépourvu d'une foi profonde. Ceci pourrait être formulé de la façon suivante: il est impossible de croire à une science sans religion. »
Idriss: bizarre
Idriss: c'est ce qu'on vous fait croire
Idriss: et comme disait pasteur aussi
Idriss: « Un peu de science éloigne de Dieu, mais beaucoup y ramène. »
Idriss: je pense que l'on voit clairement que vous vous êtes fait trompé
Idriss: on dirait
Idriss: et même si l'ensemble de vos scientifique étaient athées
Idriss: sont ils eux qui ont créé l'univers
Idriss: une chose existante existe soit par elle même soit par un autre
Franck: Einstein était Athée contrairement a ce que vous dites
Idriss: et celle qui existe par autre qu'elle a donc forcement besoin d'un être existant pour lui même
Idriss: le Créateur
Idriss: même si ce que vous disiez etait vrai
Idriss: ce dont vous n'avancez aucune preuve
Idriss: est il lui qui a créé l'univers?
Idriss: existe il de lui même
Idriss: ou a t'il été créé?
Franck: si Allah a crée le monde, qui a crée Allah?
Idriss: je vous l'ai dit
Idriss: il y a forcement un être existant par lui même
Idriss: qui est à l'origine de ce qui existe par lui
Idriss: un Créateur et une créature
Idriss: et encore une fois
Idriss: a par essayez d'éviter en osant d'autre questions
Idriss: vous ne repondez par vraiment aux miennes
Franck: C'a n'existe pas ça....pas dans l'esprit d'un homme sensé
Idriss: peu être que vous avez peur de ce que vous allez y trouver
Idriss: l'existance du Créateur
Idriss: on dirait que c'est plutôt le contraire
Idriss: tout être sensé voyant une maison sait que quelqu'un l'a bati
Franck: pourquoi Allah a crée le bordel sur terre?
Idriss: qu'en est il de cet univers
Idriss: d'autant plus imense
Idriss: et complexe
Idriss: vous voyez
Idriss: vous évitez mes questions
Idriss: et ne trouvez même plus quoi répondre en question
Idriss: que de reposer ce à quoi je vous ai déjà repondu
Idriss: nous sommes bientôt proche du but...
Franck: ça va trop vite, qu'elle est la question?
Idriss: vous l'avait déjà affirmé à demi mot
Idriss: affirmez le clairement
Idriss: et soumettez vous à ce Créateur
Idriss: qui vous a créé ainsi que ceux avant vous
Idriss: et après
Idriss: adorez celui qui est le Premier avant toute choses
Idriss: 57:1. Tout ce qui est dans les cieux et la terre glorifie Allah. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.
Idriss: 2. A Lui appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Il fait vivre et il fait mourir, et Il est Omnipotent.
Idriss: 3. C'est Lui le Premier et le Dernier, l'Apparent et le Caché et Il est Omniscient.
Franck: L'Islam est une grosse escroquerie
Idriss: ne laissez pas l'orgueil vous auveugler
Idriss: je pense que vous savez en vous même que j'ai raison
Idriss: c'est la nature qui est dans chaque homme
Idriss: et la raison saine
Idriss: qu'il y a forcement pour chaque créature
Franck: est ce que mohamed était pedophile?
Idriss: un Créateur
Idriss: vous voyez
Idriss: vous esquivez le sujet
Idriss: car savez ce qui en est la réponse
Idriss: je vous conseil cela
Idriss: soumettez vous
Idriss: delaissez cet orgueil
Idriss: adorez votre Créateur
Idriss: en suivant ces prophête
Idriss: et glanez par cela le paradis
Franck: est ce que mohamed était pedophile, répondez svp
Idriss: et si vous vous obstinez dans le refus
Idriss: ne vous etonnez pas de votre sort
Idriss: le jour du jugement
Idriss: après que vous mourriez
Idriss: pas de doute sur cela
Idriss: bien sur que non
Idriss: même les enemis du prophête à son époque
Idriss: qui l'ont accusé de tout mal
Idriss: n'ont pas mentionné cela
Franck: Pourquoi a t' il déflore Aisha a 9 ans?
Idriss: donc encore une fois vous fuyez les intérogations que mes questions laisse
Idriss: et preferez vous refugier dans votre orgueil
Idriss: et dans ce que l'on vous a inculqué
Idriss: et que vous repentez simplement
Idriss: sans connaissance
Idriss: donc nous etions sur l'origine de l'univers?
Idriss: $cela vous inquiète
Idriss: ce que vous allez trouvez derrière cela
Franck: Aisha n'a jamais pu avoir d'enfant à cause du viol de mohamed
Idriss: le Créateur que vous devez adorer
Idriss: elle n'a pas mentionné de viol, été marié avant mohamed
Idriss: et ne s'est pas marier après
Idriss: sans doute plus la cause de son absence d'enfant
Idriss: et le prophête a eu seulement des enfant avec sa première femme
Idriss: khadija
Idriss: encore une fois on voit que vous êtes très peu informé
Franck: elle avait 9 ans la pauvre, vous imaginez ?
Idriss: mais reveons ou nous en etions
Idriss: personne n'avait l'air de l'avoir remarqué à se moment là
Idriss: ni elle
Idriss: ni son père
Idriss: si personne parmis les enemis du prophête
Idriss: ni l'homme marié a elle avant le prophête
Idriss: mais encore une fois avant cela
Idriss: nous parlions de l'unovers
Idriss: pourquoi fuyez vous le sujet
Franck: a 9 ans une gamine n'est pas formée , c'est dingue ça!
Idriss: êtes vous inquiet à ce point?
Idriss: on dirait que vous aviez raison vraiment d'avoir des inquiètudes
Idriss: car les choses s'amene devant vous avec evidance
Idriss: il y a un Créateur
Idriss: ...
Idriss: qui vous a créé
Franck: Et la soumission de la femme en islam, parlons en!
Idriss: et l'ensemble de l'univers
Idriss: et vous a ordonné de l'adorer
Idriss: et de suivre ses prophête
Idriss: et vous a informé que si vous faisiez cela vous auriez le paradis
Idriss: et si vous vous y refusiez aurez l'enfer
Franck: le paradis, c'est sur terre
Idriss: je pense que les choses vous sont exposé clairement
Idriss: et que vous savez cela en vous même
Idriss: à vous de voir
Idriss: vous y soumettrez vous
Idriss: ou le rejeteriez vous
Idriss: comme l'ont fait vos prédécesseurs
Idriss: à propos desquels Allah a dit
Franck: cette religion est un fléau pour l'humanité, c'est clair
Idriss: dans la traduction du sens approximatif
Idriss: 14.Ils les nièrent injustement et orgueilleusement, tandis qu'en eux-mêmes ils y croyaient avec certitude. Regarde donc ce qu'il est advenu des corrupteurs
Idriss: nous appellons au paradis
Idriss: vous à l'enfer
Idriss: je pense que savoir ou est le fléau
Idriss: est évident...
Franck: C'est des conneries tout ça !
Idriss: clair je dirais même
Idriss: vous savez en vous même que c'est vrai
Idriss: l'orgueil
Idriss: cela à perdu satan de même
Idriss: tachez de ne pas suivre ces traces
Franck: c'est une religion obscurantiste
Idriss: vous cherchez à convaincre vous même
Idriss: avec ces grands mots
Idriss: pourquoi avez vous tant peur de ce que vous avez trouver
Idriss: le Créateur
Idriss: la réaction de votre famille?
Idriss: des gens
Idriss: qu'avez vous à perdre
Franck: pourquoi les femmes sont soumises en islam?
Idriss: votre petite vie heureuse
Idriss: éphemère
Idriss: et si vous mourrez demain qu'allez vous faire
Idriss: les hommes et les femmes en islam
Idriss: sont soumis ou Créateur
Idriss: uniquement
Idriss: soumettez vous de même
Franck: quelqu'un de sensé ne peut pas croire a cette escroqurie
Idriss: délaissez le peu que vous vous inquitez de perdre de cette vie...
Idriss: pour l'au delà
Idriss: qu'elle meilleur commerce
Idriss: tentez de vous convaincre
Idriss: vous et moi
Idriss: savons que cela est vrai
Idriss: et que vous le savez en vous même
Idriss: a vous de voir
Idriss: continurez vous à vous mentir à vous même
Idriss: et a nier par orgueil
Idriss: ou vous soummettrez vous
Idriss: qu'est ce qui vous fait peur dans cela
Idriss: alors que vous avez tout à y gagner
Franck: calmez vous svp
Idriss: je vous inquiète?
Idriss: vous avez peur qu'en plus de vous avoir convaincu en vous même
Idriss: je vous fasse reconnaitre cela ouvertement
Idriss: mais pourquoi donc avez vous peur de cela
Idriss: car on vous a enseigner d'avoir peur de cela
Idriss: délaissez ce que l'ont vous a fait croire
Idriss: n'avez vous pas vu combien on vous a trompé
Idriss: sur maintes choses
Idriss: je vous propose le meilleur des commerce
Lorsqu'une personne croit en une absurdité, on dit qu'elle est folle....lorsque des millions croient en la même chose, on dit que c'est une religion !
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fallenRaziel
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Message non lu par fallenRaziel »

On dirait un bot programmé pour convertir lol
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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Message non lu par JohnGalt »

Tu as raison on dirait bien un robot, il veut absolument te recruter dans sa secte.
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Message non lu par Angelotin »

Aux Etats-Unis, les athées connaissent mieux Dieu que les croyants

Les athées et agnostiques américains en savent davantage sur la religion que leurs compatriotes croyants et pratiquants, révèle une étude de l'institut Pew Forum on Religion & Public life.

Pour le Pew Forum, ces bons résultats des athées et agnostiques s'expliquent par le fait que les athées et agnostiques américains sont généralement des gens qui ont grandi dans une tradition religieuse et l'ont consciemment abandonnée, après y avoir beaucoup réfléchi: «Ce sont des gens qui ont beaucoup pensé à la religion. Ils ne sont pas indifférents. Ils s'y intéressent.»
http://www.slate.fr/lien/28121/americai ... e-croyants

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Ni Dieu, Ni Maitre. Athéisme naturaliste et humaniste. l'auto gestion comme forme politique. L'écologie pour nous sauver. La vie comme une romance gothique!.
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Message non lu par Bazalt »

rody5110 a écrit :Tu as raison on dirait bien un robot, il veut absolument te recruter dans sa secte.
C'est exactement ça...un robot ! :dizzy:
Lorsqu'une personne croit en une absurdité, on dit qu'elle est folle....lorsque des millions croient en la même chose, on dit que c'est une religion !
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Message non lu par Pyeonghwa »

On dirait un bot programmé pour convertir lol
C'est absolument ça... ! Le mec en est presque effrayant :lollol
Franck: est ce que mohamed était pedophile?
Idriss: un Créateur
Idriss: vous voyez
Idriss: vous esquivez le sujet
Je sais pas pourquoi, mais là franchement, ça m'a fait marrer... c'est lui qui délire et dérive durant toute la conversation, et il ose dire ça ! Haha :mrgreen:
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Message non lu par fallenRaziel »

angelotin a écrit :Aux Etats-Unis, les athées connaissent mieux Dieu que les croyants

Les athées et agnostiques américains en savent davantage sur la religion que leurs compatriotes croyants et pratiquants
Ca c'est tout à fait vrai ! Parce que les athées cherchent à en savoir un maximum sur les religions justement pour pouvoir les démonter plus efficacement ; les croyants eux sont tellement sûrs d'eux que non seulement ils s'intéressent qu'à leur religion, mais en plus ils ne la voient que par la petit bout de la lorgnette. Combien de chrétiens ne connaissent de la bible que les petits bouts déclamés le dimanche ?
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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Re: tchat

Message non lu par zeus »

La question de qui a crée l'univers est tres interessante ,tout ne s'est pas fait tout seul ,on peut admettre l'existence d'un créateur,mais seulement la question de qui a crée le créateur devient alors beaucoup plus interessante.Et on peut remonter comme çà indéfiniment ,donc la réponse de l'existence d'un créateur ne réponds donc pas à nos interrogations,est ce que je deviens athée.Pourtant les choses sont si bien concus qu'il y a eu préméditation,je suppose,ou alors c'est l'évolution qui a tout rééquilibré.
Ca y est je perds pied.....
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Re: tchat

Message non lu par JohnGalt »

Je te conseillerais de regarder la création des animaux sur Terre. Tout est parti d'une bactérie,il a fallu 1 milliard d'année pour que la Terre soit accueillante. Rien n'a pu se faire en 6 jours.

Sur Terre, on est passé de la Pangée aux continents qu'on connait actuellement en milliard d'années.On est passé de rien à l'explosion cambrienne avec l'apparition des 1eres espéces.L'homme n'existe que depuis 200 000 ans.Tout a pris énormément de temps.
Dernière modification par JohnGalt le mer. 28 août 2013 19:11, modifié 1 fois.
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Message non lu par fallenRaziel »

zeus a écrit :Pourtant les choses sont si bien concus qu'il y a eu préméditation
Pour dire que tout est bien conçu, il faudrait comparer notre monde a un autre qui lui aurait été mal conçu. On ne peut donc pas affirmer que notre monde n'aurait pas pu être meilleur qu'il n'est en imaginant qu'une intelligence quelconque ait pu faire autre chose que ce qui est. En attendant, je vois plein de choses qui m'ont pas l'air de tourner rond, dans ce monde.
« Le christianisme devient sanguinaire en s'éloignant de ses textes, là où l'islam le devient en se rapprochant des siens »
"Si un dieu est disposé à empêcher le mal mais qu’il n’en est pas capable, alors il n’est pas tout puissant.
S’il en est capable mais qu’il n’est pas disposé à le faire, alors il est malveillant.
S’il n’en est pas capable ni disposé à le faire, pourquoi l’appelle-t-on un dieu ?"

"Si vous entendez parler un jour d'un homme qui a une case en moins et à qui Dieu parle dans son bain, c'est que je lui ai parlé... ou alors, c'est qu'il a un peu disjoncté." Le Métatron, Dogma.
"Soyons très clairs : Dieu parle. C'est plutôt votre structure physiologique qui ne pourrait pas résister à l'incroyable puissance vocale de Notre Seigneur. Si lui il essayait de vous parler, votre âme et votre coeur exploseraient sur-le-champ ; il nous a fallu cinq Adams pour en arriver à cette conclusion." Le Métatron, Dogma.
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Donia
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Les muzz du net parlent quasiment tous de la même manière, à tel point qu'on pourrait presque croire que ce sont effectivement des robots :mrgreen: Le coup de la maison qui ne se construit pas toute seule lol l'exemple favori c'est celui de l'ordinateur qui ne peut exister sans son concepteur/fabricant. Comme quoi ils innovent quand même un peu dans leurs argumentaires :mrgreen:

Moi, je lui aurais répondu, que quand bien même la création de l'univers serait l'œuvre d'un créateur, ça ne signifie en aucun cas que ce créateur est allah et attend de nous tout ce qu'allah ordonne.
Je vois pas comment on peut adorer quelque chose que l'on ne connait pas :shock:

Et quand il parle d'orgueil, perso moi, je trouve ben plus orgueilleux la croyance du religieux qui croit dur comme fer que sa personne est si importante qu'il survivra à la mort, et qu'une magnifique récompense l'attend... N'importe quoi franchement :sweatdrop:

Qui est le plus orgueilleux franchement ? Celui qui pense que sa vie ici bas n'est le résultat d'aucun dessein intelligent, qu'il n'a aucune utilité "surnaturelle" dans ce monde et que sa vie prendra fin à sa mort physique, ou bien celui qui croit que son existence est le fruit du désir d'un créateur suprême et parfait qui l'observe avec bienveillance et qui lui réserve une vie éternelle pleine de joie ?
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fallenRaziel
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Donia a écrit :Le coup de la maison qui ne se construit pas toute seule lol l'exemple favori c'est celui de l'ordinateur qui ne peut exister sans son concepteur/fabricant. Comme quoi ils innovent quand même un peu dans leurs argumentaires :mrgreen:
Sans compter que selon leur logique, le créateur d'un ordinateur (un humain) a aussi un créateur qui serait dieu. Donc on peut encore continuer en "qui a créé le créateur de l'homme qui a créé un ordinateur ?" Ils arrivent pas à se dire sérieusement que leur idée que "tout a un créateur" s'applique aussi pour leur dieu (remarque on sait qui a créé les dieux, mais faut pas leur dire ça les irrite).
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Donia a écrit :Qui est le plus orgueilleux franchement ? Celui qui pense que sa vie ici bas n'est le résultat d'aucun dessein intelligent, qu'il n'a aucune utilité "surnaturelle" dans ce monde et que sa vie prendra fin à sa mort physique, ou bien celui qui croit que son existence est le fruit du désir d'un créateur suprême et parfait qui l'observe avec bienveillance et qui lui réserve une vie éternelle pleine de joie ?
Clairement, c'est souvent ce que je sors à ceux qui me disent que les athées sont orgueilleux et se mettent au centre de tout.
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Angelotin
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Message non lu par Angelotin »

Comme phoenix wright, je dirai "objection!"
La formulation du "créateur" en tant que question est tellement mal posée que la réponse ne peut qu' être aléatoire. Cela pourrait être n'importe quel Dieux ( Zeus, Allah, la trinité, satan, shiva, boudha, la licorne rose invisible, etc...).
donc la réponse de l'existence d'un créateur ne réponds donc pas à nos interrogations
La notion de créateur en tant que réponse n'apporte que des problématiques insolubles par rapport à la question posée.
En remplaçant le 'pourquoi" par le "comment" la réponse devient plus simple à rechercher.
La naissance de l'univers étant un processus. Il faut donc poser la question "comment l'univers est nait?".
Les réponses scientifiques actuelles font état que l'univers est nait d'un processus naturel.
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Dernière modification par Angelotin le mer. 28 août 2013 19:44, modifié 1 fois.
Ni Dieu, Ni Maitre. Athéisme naturaliste et humaniste. l'auto gestion comme forme politique. L'écologie pour nous sauver. La vie comme une romance gothique!.
"Vous n'avez pas besoin de religion pour justifier l'amour, mais c'est le meilleur outil jamais inventé pour justifier la haine."
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Rebelichou
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Qui a créer Dieu alors :?:
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