La vision biaisée de l’Occident à propos des Frères musulman

[sofasurfer]

La pratique de l'islam n'est pas incompatible avec les lois de la république à partir du moment ou le premier se soumet au deuxième.

Cela signifie que quand une règle islamique est contraire à une loi de la république, elle ne doit pas s'appliquer.

Hollande a fait du clientélisme en arrangeant les lois islamiques, Valls en fait tout autant et affirme une ligne dure pour accéder au poste de premier ministre

[yacoub]

La mahométité est basée sur 5 principes simples:
-la violence
-le fanatisme
-l'intolérance
-le racisme religieux
-le sexisme

Pourquoi la France, maîtresse de l'Algérie en 1830, après 40 ans, a francisé tous les indigènes juifs de ce pays , par le décret Crémieux, et pourquoi n'a t elle pas voulu le faire pour les indigènes mahométans ?

Parce que il y avait 5 obstacles:
-la polygamie
-le statut inférieur de la femme
-la puissance paternelle sur les femmes et les enfants
-le respect des traditions archaïques
-la justice mahométane

La France consentait à donner la nationalité française à celui qui renonçait au statut mahométan
ce que peu faisaient car c'était considéré comme apostasier la meilleure des religions.

Mtourni étaient ils appelés ce qui est l'équivalent de harki maintenant.

[yacoub]

Il fait quand même un tabac chez les jeunes même s'ils vont le regretter plus tard.

[Angelotin]

L'Arabie saoudite et la Quatar prête à prendre le relais si l'UE décide de suspendre ses aides.

Il y a peu en Egypte, l'Arabie saoudite voyait dans l'arrivée au pouvoir des Frères musulmans un défi sérieux à sa suprématie dans le monde sunnite.
Les frères musulmans se consacre ouvertement aux œuvres sociales et à la construction de mosquées, dont le nombre augmente sans cesse en Cisjordanie et dans la bande de Gaza entre 1967 et 1987. Elle recourt aux actions armées et aux attentats, y compris aux attentats suicides. Ses sources de financement proviennent en grande partie de l’Arabie saoudite et plus tard de l'Iran.

Le chef de la diplomatie saoudienne, le prince Saoud al-Fayçal a ainsi annoncé ce lundi que "la nation arabe et islamique, avec les ressources dont elle dispose, n'hésitera pas à apporter son aide à l'Egypte".
Depuis plusieurs jours, Ryad affiche son soutien au pouvoir, et notamment au général Abdel Fattah Al-Sissi, le nouvel homme fort de l'Egypte, en qualifiant par exemple certaines exactions attribuées à des partisans de Mohammed Morsi d'actes de "terrorisme".
Appuyant partout ou ils le peuvent les militaires et les salafistes, ennemis et concurrents des Frères, les dirigeants saoudiens ont promis 5 milliards de dollars au gouvernement égyptien (12 milliards au total avec les apports des Emirats arabes unis et du Koweït).

Par ailleurs, le Qatar est considéré comme le principal soutien des Frères musulmans. Dès l'éviction par l'armée égyptienne de Mohamed Morsi, début juillet, à la suite de manifestations populaires massives, le Qatar n'a cessé d'affirmer sa solidarité avec le camp de l'ancien président.
Pourtant, dimanche le ministre qatari des Affaires étrangères lors d’une conférence de presse à Paris a affirmé ."Le Qatar n'a jamais aidé une partie égyptienne ou un parti politique égyptien.

Le Qatar et l'Arabie Saoudite continue de se foutre de la gueule du monde, de mentir, de retourner leur veste, de jouer double jeu, pour leur propres intérêt. Pour imposer le salafisme et détruire toutes possibilités de démocratie dans les pays du Maghreb et du moyen-Orient.

L'egypte va devenir le nouvel eldorado de ces pays en financement et investissement salafiste. Les chefs des gouvernement Européen sont bien embêté.

[Maried]

L'Arabie Saoudite et le Quatar soutiennent les islamistes de tous les pays du monde même ceux qui vivent en Occident avec aussi l'Iran c'est vrai

http://www.dailymotion.com/video/xonkun_le-pere-boulad-le-printemps-arabe-et-les-freres-musulmans_news

[lorie]

Quand on voit que l'occident demande à l'armée égyptienne de faire preuve de plus de "modération" .. cela me révolte ..

Comme je disais dans un autre post .. la Libye n'a pas servie de leçon à l'Occident ..

[Maried]

Justement en Libye un juge a été abattu et 14 000 islamistes se sont échappés

[Lilith]

Quand on voit que l'occident demande à l'armée égyptienne de faire preuve de plus de "modération" .. cela me révolte ..

Comme je disais dans un autre post .. la Libye n'a pas servie de leçon à l'Occident ..

oui enfin, on n'est pas obligé de massacrer les gens, même si ce sont des islamistes...

[yacoub]

La non violence n'est pas du côté des mahométans qui sont bien trop profondément religieux pour exagérer l'importance de la vie puisque c'est après la mort, surtout si c'est dans le jihad que la vraie vie va commencé au Paradis d'Allah..

Allah a écrit dans son Livre Saint: Koutiba aleykoum Al Kittal
le combat vous a été prescrit, il se peut que vous ayez ça en horreur mais Allah sait et vous ne savez pas.

http://www.dailymotion.com/video/x138ly2_pere-henri-boulad-la-situation-est-horrible-en-egypte_news

[Maried]

Les frères musulmans tuent en direct

http://www.youtube.com/watch?v=qxfT2mh_M7M

[Maried]

Frères musulmans traités de déchets de l'histoire

[punkafir]

Les informations et les wikipedias sont plus informé que Tarik Ramadan.

Le djihad fait partie intégrante des frêres musulmans. Les morts ne sont pas prêt de s'arrêter!
Loin d'être enfant de coeur, je vous laisse juger des méthodes des frères musulmans.

Mervat el-Tellawi, présidente du Conseil national égyptien pour la femme, a déclaré que les partisans de Morsi qui manifestent à Rabaa el-Adaweya Square, Nasr City [Caire], kidnappent des femmes dans des voitures sur les routes et les forcent à se livrer au « djihad de la fornication ».
Une fatwa avait été émise par Sabah al-Sakâra, membre dirigeante des Frères Musulmans incite les femmes à venir copuler avec les militants de la confrérie pour leur donner du courage.
« Le jihad de fornication n’est halal que lorsqu’il se trouve en terre de jihad comme sur la place Râbi’a al ‘Adaouyya et la place al-Nahda. Il l’est aussi en Syrie. C’est un « devoir » pour toute musulmane là-bas et maintenant en Égypte, car l’Égypte a été violée et il faut qu’elle revienne à la gouvernance des Frères Musulmans. Les musulmanes doivent se rendre place Râbi’a pour le jihad de fornication car il est devenu un devoir ».
Pour en savoir plus: Égypte: les pro-Morsi lancent le sexe-djihad
http://news.tunistribune.com/?q=node/2526

Les Frères musulmans s'opposent ainsi aux courants laïques des nations à majorité musulmanes et préconisent un retour aux préceptes du Coran, impliquant autant un rejet des influences occidentales que des influences soufies qui, elles, préconisent une adaptation du Coran au temps. Le mot d’ordre de l’organisation est :
« Allah (Dieu en arabe) est notre objectif. Le prophète Mahomet est notre chef. Le Coran est notre loi. Le djihad -guerre 'juste', appelé improprement guerre sainte- est notre voie. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A8res_musulmans

Je pense qu'il faut quand même arrêter de dire un peu n'importe quoi! Dieu sait si je n'aimes pas les frères musulmans, mais moi qui vit pas loin de la place je n'ai jamais entendu d'histoire pareils. En plus avec la misère sexuelle qu'il y'a au Caire si cela était vrai 100% des hommes Egyptiens serait devenu frères musulmans mdr!!! L'islam étant liberticide on a même pas le droit d'embrasser sa femme dans la rue et maintenant tu nous dis qu'ils organisent des orgies a ciel ouvert bon dans ce que la vive les frères pour promouvoir la liberté sexuelle dont on manque tant! Make brotherhood not war!!
Par contre ce qui est vrai c'est qu'ils ont captures et tortures des jeunes qu'il soupçonnait d'espionnages on a même vu les photos dans le journal. L'armée a aussi retrouver une quarantaine de corps incendiés dont la majorité faisait parti d'opposant a la confrérie.

[yacoub]

Je pense qu'il faut quand même arrêter de dire un peu n'importe quoi! Dieu sait si je n'aimes pas les frères musulmans, mais moi qui vit pas loin de la place je n'ai jamais entendu d'histoire pareils. En plus avec la misère sexuelle qu'il y' a au Caire si cela était vrai 100% des hommes Égyptiens serait devenu frères musulmans mdr!!! L'islam étant liberticide on a même pas le droit d'embrasser sa femme dans la rue et maintenant tu nous dis qu'ils organisent des orgies a ciel ouvert bon dans ce que la vive les frères pour promouvoir la liberté sexuelle dont on manque tant! Make brotherhood not war!!
Par contre ce qui est vrai c'est qu'ils ont captures et tortures des jeunes qu'il soupçonnait d'espionnages on a même vu les photos dans le journal. L'armée a aussi retrouver une quarantaine de corps incendiés dont la majorité faisait parti d'opposant a la confrérie.

Les frères mahométans sont des vrais fascistes, racistes et sexistes, les modèles de Hassan Al Banna, en plus du Beau Modèle, ont été Mussolini et Hitler. Ce sont aussi des vrais mahométans qui appliquent le vrai mahométanisme dont les 5 vrais piliers sont:
-la violence
-le fanatisme
-l'intolérance
-le racisme religieux
-le sexisme

[yacoub]

• «Le passage par l'islamisme est incontournable dans le monde arabe»
  
  
  INTERVIEW - Henri Boulad est directeur du Centre culturel jésuite d'Alexandrie. Il ne voit pas comment le printemps arabe échapperait à des gouvernements à majorité islamiste. Une transition inévitable, selon lui, avant la démocratisation, car les jeunes révolutionnaires n'aspirent pas à ce modèle de société fondé sur la religion.
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  LE FIGARO. - Vous êtes né à Alexandrie il y a quatre-vingts ans et connaissez particulièrement l'Égypte. Comment analysez-vous la situation de votre pays ?
  
  Henri Boulad - Cette révolution a été déclenchée par des jeunes de tendance libérale, ouverte et laïque, mais elle a été récupérée dès le quatrième jour par les islamistes. Ils ont écarté les jeunes promoteurs pour les empêcher de parler. Ils ont mis à leur place le cheich al-Qaradawi qu'ils ont fait venir d'Arabie saoudite pour prendre les affaires en main. Cet Égyptien est non seulement un promoteur mais une grande figure de l'islamisme. La situation actuelle est donc celle d'un bras de fer entre deux courants : les Frères musulmans et les jeunes. Les Frères musulmans ont la force, l'organisation, les racines, le financement ; les jeunes sont fragiles mais déterminés.
  
  Les troubles viennent de reprendre, qui va l'emporter ?
  
  Analyser les forces en présence porte au pessimisme. Mais voir les jeunes, dans la rue, continuer la révolution redonne l'espérance. J'essaie de lire cette révolution sur un plan spirituel et théologique. Et je pense au combat entre David et Goliath. Toutes les chances sont du côté de Goliath mais c'est David qui triomphe car l'affrontement entre force et faiblesse n'est pas toujours du côté de la force. Cela dit, on aura probablement un gouvernement Frères musulmans dans un avenir proche avec un programme qui ira dans le sens de la charia. Mais la démocratisation s'imposera dans un second temps même si elle sera difficile à acquérir car les islamistes ne vont pas démordre.
  
  Vous n'évoquez pas l'armée égyptienne : n'est-elle pas dans un rôle d'arbitre ?
  
  C'est la troisième force et elle permet la transition. Sans elle, l'anarchie régnerait. Ce serait la guerre civile. Il faut donc se réjouir de sa présence mais elle joue un rôle ambigu. Elle était neutre au début mais j'ai l'impression qu'une partie de l'armée est passée du côté des Frères musulmans. Pourtant, elle a toujours été connue pour sa tendance laïque et anti-Frères musulmans.
  
  La perspective de l'arrivée au pouvoir d'islamistes en Égypte est donc très sérieuse à vos yeux ?
  
  Le risque est très sérieux en Égypte et dans l'ensemble du monde arabe. À ce titre, j'ai l'impression que l'Arabie saoudite joue un jeu souterrain, subtil. Elle soutient à milliards les Frères musulmans et les salafistes qui sont encore pire… Elle cherche ainsi à enfourcher le mouvement de ces révolutions et à les islamiser. C'est une opportunité en or pour s'emparer de ce souffle et placer des gouvernements islamistes dans tous ces pays. Il faut dire que ces États avaient jusqu'à présent résisté à cette idéologie car tous les islamistes étaient en prison !
  
  Mais sur quoi vous fondez-vous pour penser que l'islamisme ne serait qu'un passage ?
  
  Le passage par l'islamisme est actuellement incontournable dans le monde arabe. Et il faut admettre cette période où l'islamisme va prendre le pouvoir. Pour combien de temps ? Je ne le sais pas. Sans doute jusqu'à ce que les islamistes démontrent qu'ils sont incapables de gérer les vrais problèmes des pays concernés. Car la charia n'a pas de réponses à apporter aux questions sociales et économiques telles qu'elles se posent aux gens de la rue. Nous n'avons pas besoin de réponses religieuses à des questions aussi pragmatiques et concrètes ! Ensuite, je ne vois pas qu'Israël laisse faire les choses sans intervenir d'une manière ou d'une autre. Pour ce pays, il va falloir limiter les dégâts car une relative stabilité va être remise en question si ces États tombent dans la mouvance islamiste. Et, de ce point de vue, il ne faut pas, non plus, oublier l'Iran… Israël a toujours montré sa détermination et on connaît les faucons israéliens. Je pense même qu'il va y avoir une attaque préventive contre l'Iran. Enfin, et surtout, les jeunes, la modernité sont un mouvement irrésistible ! Tôt ou tard, l'esprit l'emportera. On peut retarder le réveil des peuples. On ne peut pas les bloquer définitivement.
  
  Mais comment pouvez-vous concilier ce pessimisme et cet optimisme ?
  
  Je suis pessimiste à court terme mais optimiste à long terme. En ce moment, tout le monde cherche à placer ses pions: l'Amérique, Israël, l'Arabie saoudite, l'ancien régime toujours aux aguets, l'armée qui ne veut pas perdre ses privilèges, les Frères musulmans. Chacun essaye de tirer la couverture à lui. Mais je crois à la force de l'esprit. Napoléon écrivait: «Il y a deux forces qui mènent le monde : l'esprit et le glaive. La plus forte des deux, c'est l'esprit.» Quand un être humain est déterminé à aller jusqu'au bout, il peut renverser des barrières insurmontables. Une idée peut déstabiliser un empire. Ce qui se joue n'est pas une guerre de religion mais une guerre de civilisation. Il suffit pourtant d'analyser l'histoire. L'islamisme va vers un échec mais cela ne signifie pas qu'il va baisser les armes. En d'autres termes, la faiblesse de l'islamisme est de n'avoir d'autres réponses que celle de la violence. Je reconnais dans l'islam certaines valeurs, le sens de Dieu, le sens de la prière, la soumission, foi profonde, sens de communauté, mais face à ce qui se passe, je vois ce côté religieux de l'islam malheureusement piégé par le côté totalitaire fasciste de l'islam politique.
  
  Mais vous dites pourtant que l'islam politique ne peut avoir de longévité électorale…
  
  L'islam est en conflit avec lui-même. Les deux tendances sont là. Les intellectuels et les jeunes incarnent la tendance d'ouverture de l'islam mais ils se heurtent au mur de l'islam radical. Si l'islam radical se réforme, il se dénature. Et comme le mouvement islamiste est fidèle à ses origines, il va vers l'affrontement. C'est donc une alternative tragique.
  
  Le Maroc veut pourtant démontrer le contraire. Et semble y parvenir ?
  
  Le Maroc ? C'est la seule solution mais ce n'est pas l'islam. Et ce n'est pas moi qui l'affirme, ce sont les salafistes. Pour eux, si l'on ne va pas dans cette ligne, les révolutions seront dans l'impasse.
  
  Vous êtes un chrétien, comment voyez-vous l'avenir de cette communauté au Proche-Orient ?
  
  Les chrétiens étaient 20% au Proche-Orient il y a un siècle. Ils sont 2% aujourd'hui. Il semble que l'islam ait pour objectif de vider la région de toute présence chrétienne. Aujourd'hui, les chrétiens vivent dans l'inquiétude, l'angoisse et la peur d'être attaqués. Beaucoup émigrent ou ne sortent plus, surtout dans les quartiers dangereux, populaires. Mais je ne plaide pas la cause d'une minorité qui est la mienne. Mon combat est pour les chrétiens et pour les musulmans. Il est pour la justice, pour l'égalité et la citoyenneté. C'est là un terrain solide. Je veux que tout être humain ait le droit de choisir en conscience ce qu'il veut croire ou ne pas croire. En ce sens, les chrétiens doivent aujourd'hui prendre fait et cause pour ces révolutions qui vont dans le sens d'un État laïc. Qui ouvrent la porte à un choix libre. Mettons un point final à l'emprise du religieux sur la société. Le problème est que si les révolutions vont dans ce sens, ces pays ne seront plus musulmans, ils seront modernes. Or, un pays moderne en supprimant le religieux de sa Constitution cesse d'être un pays musulman. C'est tout le conflit entre les Frères musulmans et le reste du monde.
  
  * Également ancien vice-président de Caritas Internationalis pour le monde arabe

Source

[JohnGalt]

Il me semble que le parti du PJD n'a pas fait grand chose au Maroc. Le roi a utilisé la même méthode que son père avec les socialistes il y'a 10 ans. Il sait très bien que l'islam politique est une impasse. Il n'est pas adapté dans un monde en paix et dans le domaine du commerce international.Pour les brigands et les pirates, oui.