Question à lkm !!!

[Disciple-du-Christ]

Bonjour islamla,

Pour vous aidez, le premier apostate en islam avait eu lieu quand Mohamed était à la Mecque parmi les premiers musulmans, il n’a pas été tué car tuer les apostats n’était pas encore soit disant révélé, l’apostat est mort naturellement

Et pourquoi a-t-il apostasié ?

[Invité]

Bonjour islamla,

Pour vous aidez, le premier apostate en islam avait eu lieu quand Mohamed était à la Mecque parmi les premiers musulmans, il n’a pas été tué car tuer les apostats n’était pas encore soit disant révélé, l’apostat est mort naturellement

Et pourquoi a-t-il apostasié ?

Bonjour ddc,
L'apostate a connu le premier islam tolérant à la Mecque. Il est devenu musulman et a immigré vers l'Ethiopie (1ère immigration des musulmans). Et là en découvrant le christianisme, il est devenu chrétien et a refusé de retourner en Arabie. Il est mort là bas.

Il passaient devant les musulmans et leur disait : "l'islam vous permet de regarder la vérité avec les yeux entre-ouverts. Et le christianisme vous permet de la voir avec les yeux grand ouverts".

Allez Amir, je vous ai bien aidé. Un petit effort pour me donner son nom pour vous aider encore plus les questions que lkm choisit n'ont jamais été traduites en français, il faut connaitre l'arabe pour espérer trouver la réponse.
Cordialement
webmaster d'islamla

[diablotin]

Bonjour islamla,

Pour vous aidez, le premier apostate en islam avait eu lieu quand Mohamed était à la Mecque parmi les premiers musulmans, il n’a pas été tué car tuer les apostats n’était pas encore soit disant révélé, l’apostat est mort naturellement

Et pourquoi a-t-il apostasié ?

Bonjour ddc,
L'apostate a connu le premier islam tolérant à la Mecque. Il est devenu musulman et a immigré vers l'Ethiopie (1ère immigration des musulmans). Et là en découvrant le christianisme, il est devenu chrétien et a refusé de retourner en Arabie. Il est mort là bas.

Il passaient devant les musulmans et leur disait : "l'islam vous permet de regarder la vérité avec les yeux entre-ouverts. Et le christianisme vous permet de la voir avec les yeux grand ouverts".

Allez Amir, je vous ai bien aidé. Un petit effort pour me donner son nom pour vous aider encore plus les questions que lkm choisit n'ont jamais été traduites en français, il faut connaitre l'arabe pour espérer trouver la réponse.
Cordialement
webmaster d'islamla

Tu sais Islamla, moi j'ai lu les 5 tomes de Tabari traduits en langue française , j'ai lu aussi M. Rodinson ,le grand spécialiste de la religion musulmane , j'ai lu aussi la grande encyclopédie de l'Islam , et quelques autres bouquins , mais que j'ai laissés dans ma bibliothèque personnelle en Algérie.

Tu sais moi aussi je pourrais te poser des questions !

Mais il me semble que ces questions ne sont pas intelligentes , et ensuite tu reconnais toi même qu'elles n'ont jamais été traduites en Français raison de plus pour que ceux qui ne maîtrisent pas l'Arabe , peuvent ne pas connaître, c'est logique non ?

[Invité]

Bonjour,
Pour bien connaître l’islam il faut tout d’abord connaître l’arabe ce qui permettra de comprendre l’islam, ou bien faut apprendre à connaître l’islam de ceux qui connaissent déjà l’arabe, c’est aussi logique.

Certes on peut ne pas tous savoir c’est normale mais vous pouvez dire que vous ignorez la réponse, il n’y a pas de mal à dire cela. Le forum est fait pour cela, pour apprendre des autres et que les autres apprennent de vous, il n’est pas fait pour qu’on s’insultes et qu’on s’accuse de tous et de rien, faut admettre qu’il existent des personnes qui ignorent certains domaines.

Vous pouvez poser les questions que vous voulez à lkm dans le domaine de l’islam il vous répondra sans hésiter c’est son domaine.

Voilà je vous donne la réponse :

1ére question : oubaida allah ibnou jahéch

2éme question : 5 personnes :

1-Mohamed ibn khouzai ibn houzéba de bani dhakwéne de bani soulaim
2-De la tribut de bani tamim : mohamed ibn soufiènne ibn moujachaa
3-Mohamed al jachmi de la tribu de souét
4-Mohamed al asidi
5-Mohamed al foukaimi

Voila donc ce n’est plus la peine de continuer de vous poser des questions sur l’islam.
Remarque : al tabari en arabe entre 8 et 13 volumes selon l’impression, quand il a été traduit en français on a supprimé au moins 2 à trois volumes
Cordialement
Webmaster d’islamla

[diablotin]

Bonjour,
Pour bien connaître l’islam il faut tout d’abord connaître l’arabe ce qui permettra de comprendre l’islam, ou bien faut apprendre à connaître l’islam de ceux qui connaissent déjà l’arabe, c’est aussi logique.

Certes on peut ne pas tous savoir c’est normale mais vous pouvez dire que vous ignorez la réponse, il n’y a pas de mal à dire cela. Le forum est fait pour cela, pour apprendre des autres et que les autres apprennent de vous, il n’est pas fait pour qu’on s’insultes et qu’on s’accuse de tous et de rien, faut admettre qu’il existent des personnes qui ignorent certains domaines.

Vous pouvez poser les questions que vous voulez à lkm dans le domaine de l’islam il vous répondra sans hésiter c’est son domaine.

Voilà je vous donne la réponse :

1ére question : oubaida allah ibnou jahéch

2éme question : 5 personnes :

1-Mohamed ibn khouzai ibn houzéba de bani dhakwéne de bani soulaim
2-De la tribut de bani tamim : mohamed ibn soufiènne ibn moujachaa
3-Mohamed al jachmi de la tribu de souét
4-Mohamed al asidi
5-Mohamed al foukaimi

Voila donc ce n’est plus la peine de continuer de vous poser des questions sur l’islam.
Remarque : al tabari en arabe entre 8 et 13 volumes selon l’impression, quand il a été traduit en français on a supprimé au moins 2 à trois volumes
Cordialement
Webmaster d’islamla

Je ne suis pas d'accord avec vous quand vous dites que pour connaître l'Islam il faut maîtriser la langue arabe .

Beaucoup de grands spécialistes de l'Islam ne connaissent pas l'Arabe et pourtant ils se sont illustrés en écrivant des grands ouvrages qui ont fait connaître l'Islam à travers le monde entier .Je te cite entre autres Maxime Rodinson , l'un des plus grands spécialistes contemporains de l'Islam il a écrit plusieurs ouvrages dont '' Mahomet '' sorti en 1961.Il Y a aussi Bernard Lewis autre grand specialiste oriental .

La grande encyclopédie de l'Islam qui a vu la participation de plusieurs spécialistes mondiaux constitue une grande référence , pour les sociologues et les chercheurs !

Maintenant pour moi connaître l'Islam , il ne faut pas s'arréter sur des choses unitiles qui ne nourrissent pas leur homme tel que par exemple combien ils y avaient de gens qui s'appellaient Mohamed , ou bien quel est le 1er apostat de l'Islam , peut être ça constitue une partie anecdotique mais de là à lui donner une connotation et une importance particulières , c'est un peu ridicule.Il faut élever le niveau de la discussion.



Pour ce qui de Tabari moi je te parlais des volumes suivants.
1) Mohamed sceau des prophètes
2) Les 4 Khalifes
3)Les Omeyades
4)Les Abbassides
Ces quatre tomes je les ai lus en Français il y a 10 ans à peu près .

[Invité]

Bonjour ;
Ceux qui ont écrit sur l’islam et qu’eux même ne connaissent pas l’arabe ils n’ont rien ajouter de nouveau et n’ont fait que répéter ce qui était déjà écrit et dit, il existe bien des orientalistes qui connaissent bien l’arabe et qui ont eu recours à la critique de l’islam, ceux là ils étaient traités et accusés de tous.

lkm avait dit que 90/100 des musulmans sont des musulmans sans même qu’ils connaissent ce que c’est que l’islam, le reste ou bien ils ont quitté l’islam ou bien ils sont devenus des islamistes. Les questions que lkm avait posées sont très importantes et elles n’ont jamais étaient traduites. Pourquoi à votre avis ?

Le premier apostat n’a pas été tué, pourquoi ???? et puis les autres ont vu leurs têtes tranchées, cela ne prouve t il pas que l’islam avait prit un départ tolérant et ensuite il avait montré sa vraie nature barbare ??? C’est de la pure politique ce qu’on voit là, une politique dirigée par Mohamed et bani hachim, cela prouve que l’islam de la Mecque n’a rien avoir avec l’islam de la médina et ça prouve aussi que les musulmans qui ne sont pas au pouvoir n’ont rien avoir avec ceux qui sont au pouvoir.

La deuxième question ces à propos des 5 personnes, ils ont tous espéré être des prophètes et leurs parents leurs ont choisi le nom de Mohamed et ce n’était pas par hasard comme le dit ibn said dans le livre tabakat el kobra. Ces 5 personnes ont raté leur coup et Mohamed ibn abed allah de bani hachim avait réussi lui, cela était programmé d’avance, quand on connaît bien l’histoire de Mohamed, je veux dire la vraie histoire, et non pas celle qui a été traduite ou dite aux gens on verra bien que les questions que lkm avait posé sont très intelligentes et malgré cela personne n’a osé les traduire, et pourquoi cela à votre avis ?
Cordialement
Webmaster isalmla

[mira]

Salut tout le monde,

@Webmaster

Pour ma part je suis tres interessee.
J'attends la suite.

Merci.

Mira

[diablotin]

Bonjour ;
Ceux qui ont écrit sur l’islam et qu’eux même ne connaissent pas l’arabe ils n’ont rien ajouter de nouveau et n’ont fait que répéter ce qui était déjà écrit et dit, il existe bien des orientalistes qui connaissent bien l’arabe et qui ont eu recours à la critique de l’islam, ceux là ils étaient traités et accusés de tous.

lkm avait dit que 90/100 des musulmans sont des musulmans sans même qu’ils connaissent ce que c’est que l’islam, le reste ou bien ils ont quitté l’islam ou bien ils sont devenus des islamistes. Les questions que lkm avait posées sont très importantes et elles n’ont jamais étaient traduites. Pourquoi à votre avis ?

Le premier apostat n’a pas été tué, pourquoi ???? et puis les autres ont vu leurs têtes tranchées, cela ne prouve t il pas que l’islam avait prit un départ tolérant et ensuite il avait montré sa vraie nature barbare ??? C’est de la pure politique ce qu’on voit là, une politique dirigée par Mohamed et bani hachim, cela prouve que l’islam de la Mecque n’a rien avoir avec l’islam de la médina et ça prouve aussi que les musulmans qui ne sont pas au pouvoir n’ont rien avoir avec ceux qui sont au pouvoir.

La deuxième question ces à propos des 5 personnes, ils ont tous espéré être des prophètes et leurs parents leurs ont choisi le nom de Mohamed et ce n’était pas par hasard comme le dit ibn said dans le livre tabakat el kobra. Ces 5 personnes ont raté leur coup et Mohamed ibn abed allah de bani hachim avait réussi lui, cela était programmé d’avance, quand on connaît bien l’histoire de Mohamed, je veux dire la vraie histoire, et non pas celle qui a été traduite ou dite aux gens on verra bien que les questions que lkm avait posé sont très intelligentes et malgré cela personne n’a osé les traduire, et pourquoi cela à votre avis ?
Cordialement
Webmaster isalmla

On peut émettre des milliers d'hypothèses à propos de certains faits qui se sont avérés faux .

Depuis la naissance du prophète n'en déplaise à lkm , beaucoup d'eau a coulé sous les ponts.
des faits authentiques se sont déroulés et on ne retrouve aucune trace, d'autres faits certains les ont fabriqués et c'étaient des mensonges et répétés plusieurs fois sont devenus des vérités.

D"aprés Tabari que je cite de mémoire parce que je ne l'ai pas devant moi , plusieurs hommes se sont autoproclamés prophètes du temps de Mohamed , en tre autres Moussailima le menteur mais personne n'a réussi à avoir autant d'audience que Mohamed , il y avait même une femme qui s'est autoproclamée poétesse etfut tuée durant le Khalifat de AbouBakr par khaled ibn El WALID

Toujours d'après mes anciennes lectures , Mohamed est le fils de Abdallah,inbnou Abdel moutalib ,Ibnou Abdel Manaf, Ibnou Hachem.

Or Mohamed qui avait 6 oncles paternels parmi eux Abou lahab , Al Abbass , ils étaient contre lui ,avec les deux fils de Aboutalib , talib et son frère (que j'ai oublié son nom mais qui fut tué plus tard une semaine avant kerballah en 781 si je me trompe pas .)
Mohamed était soutenu uniquement par son oncle Abou talib son oncle Hamza, et son oncle Obaid Allah et les 2 fils de Abdou El Moutalib Ali l'intrépide le champion de l'Islam et Djaafar l'autre grand héros .

Donc les Banu Hachem eux mêmes s'entretuaient entre eux.

Et durant la bataille de Badr El Abass et les deux fils de Abou Talib ne furent sauvés que par la grace de Mohamed.

Donc l'hégémonie que les Banu Hachem voulaient imposer aux autres est fausse parce que eux mêmes , étaient divisés.

[diablotin]

Bonjour ;
Ceux qui ont écrit sur l’islam et qu’eux même ne connaissent pas l’arabe ils n’ont rien ajouter de nouveau et n’ont fait que répéter ce qui était déjà écrit et dit, il existe bien des orientalistes qui connaissent bien l’arabe et qui ont eu recours à la critique de l’islam, ceux là ils étaient traités et accusés de tous.

lkm avait dit que 90/100 des musulmans sont des musulmans sans même qu’ils connaissent ce que c’est que l’islam, le reste ou bien ils ont quitté l’islam ou bien ils sont devenus des islamistes. Les questions que lkm avait posées sont très importantes et elles n’ont jamais étaient traduites. Pourquoi à votre avis ?

Le premier apostat n’a pas été tué, pourquoi ???? et puis les autres ont vu leurs têtes tranchées, cela ne prouve t il pas que l’islam avait prit un départ tolérant et ensuite il avait montré sa vraie nature barbare ??? C’est de la pure politique ce qu’on voit là, une politique dirigée par Mohamed et bani hachim, cela prouve que l’islam de la Mecque n’a rien avoir avec l’islam de la médina et ça prouve aussi que les musulmans qui ne sont pas au pouvoir n’ont rien avoir avec ceux qui sont au pouvoir.

La deuxième question ces à propos des 5 personnes, ils ont tous espéré être des prophètes et leurs parents leurs ont choisi le nom de Mohamed et ce n’était pas par hasard comme le dit ibn said dans le livre tabakat el kobra. Ces 5 personnes ont raté leur coup et Mohamed ibn abed allah de bani hachim avait réussi lui, cela était programmé d’avance, quand on connaît bien l’histoire de Mohamed, je veux dire la vraie histoire, et non pas celle qui a été traduite ou dite aux gens on verra bien que les questions que lkm avait posé sont très intelligentes et malgré cela personne n’a osé les traduire, et pourquoi cela à votre avis ?
Cordialement
Webmaster isalmla

Ecoute Islamla alias lkm , tu es vraiment comique ! quelle sens de la logique tu donnes a ta 2eme question , comme s il suffisait de s appeler Mohamed pour devenir prophete .

Revois le contexte de l epoque et essaye de discerner un petit peu.

Nous sommes en 570 , date de Naissance de Mohamed. La Mecque est un petit coin perdu comme Médine d ailleurs au milieu d un désert aride.
Les Arabes citadins étaient pricipalement concentrés au Yemen .

Les Koriches qui vivaient dans la Mecque vivaient du commerce du troc qu ils faisaient avec les Syriens de l élevage des chameaux et aussi des Razzias .

Bref en un mot sans Mohamed les Banou Hachem, les Omeyades, les Abassides n auraient jamais existés , la Mecque ne serait jamais devenu célebre et aurait disparu depuis belle lurette et tes fameux 5 Mohamed , personne n en aurait parlé.

Si l Arabie est sortie de l anonymat c est grace a Mohamed qui a donné une impulsion nouvelle a cette region qui etait completement anonyme , completement perdue au milieu d un desert infranchissable et c est grace a lui que la civilisation musulmane s est faite.


Pour ce qui de l Islam conciliant au début , tu n as rien inventé , tout monde en a parlé et ce n est un secret pour personne.

Je te conseille lkm de lire Rodinson , il va t inspirer ,c est un athée communiste , tu seras surpris il t apprendra beaucoup de choses sur les Arabes et sur l Islam avec ine vision totalement differente du charlatanisme dont tu abreuvé durant ta jeunesse.Loin du folklore et de la connotation archaique que tu donnes a tes versionx completement débiles.

Il y a de part le monde beaucoup de sociologues , des scientifiques , des observateurs tres celebres qui se sont penchés sur l étude de l Islam ,et ils l ont disséqué , ils l ont decortiqué avec precision , c est leurs domaines de compétence, leurs spécialités, ce sont des observateurs avertis , leurs travaux relevent du professionalisme, loin du charlatanisme de Islamla alias lkm .

[diablotin]

Bonjour ;
Ceux qui ont écrit sur l’islam et qu’eux même ne connaissent pas l’arabe ils n’ont rien ajouter de nouveau et n’ont fait que répéter ce qui était déjà écrit et dit, il existe bien des orientalistes qui connaissent bien l’arabe et qui ont eu recours à la critique de l’islam, ceux là ils étaient traités et accusés de tous.

lkm avait dit que 90/100 des musulmans sont des musulmans sans même qu’ils connaissent ce que c’est que l’islam, le reste ou bien ils ont quitté l’islam ou bien ils sont devenus des islamistes. Les questions que lkm avait posées sont très importantes et elles n’ont jamais étaient traduites. Pourquoi à votre avis ?

Le premier apostat n’a pas été tué, pourquoi ???? et puis les autres ont vu leurs têtes tranchées, cela ne prouve t il pas que l’islam avait prit un départ tolérant et ensuite il avait montré sa vraie nature barbare ??? C’est de la pure politique ce qu’on voit là, une politique dirigée par Mohamed et bani hachim, cela prouve que l’islam de la Mecque n’a rien avoir avec l’islam de la médina et ça prouve aussi que les musulmans qui ne sont pas au pouvoir n’ont rien avoir avec ceux qui sont au pouvoir.

La deuxième question ces à propos des 5 personnes, ils ont tous espéré être des prophètes et leurs parents leurs ont choisi le nom de Mohamed et ce n’était pas par hasard comme le dit ibn said dans le livre tabakat el kobra. Ces 5 personnes ont raté leur coup et Mohamed ibn abed allah de bani hachim avait réussi lui, cela était programmé d’avance, quand on connaît bien l’histoire de Mohamed, je veux dire la vraie histoire, et non pas celle qui a été traduite ou dite aux gens on verra bien que les questions que lkm avait posé sont très intelligentes et malgré cela personne n’a osé les traduire, et pourquoi cela à votre avis ?
Cordialement
Webmaster isalmla

Ecoute Islamla alias lkm , tu es vraiment comique ! quel sens de la logique tu donnes a ta 2eme question , comme s il suffisait de s appeler Mohamed pour devenir prophete .

Revois le contexte de l epoque et essaye de discerner un petit peu.

Nous sommes en 570 , date de Naissance de Mohamed. La Mecque est un petit coin perdu comme Médine d ailleurs au milieu d un désert aride.Personne n en a entendu parler sauf quelques pelerins qui venaient chaque année prier et puis tout le monde s en va.
Les Arabes citadins étaient pricipalement concentrés au Yemen .

Les Koriches qui résidaient dans la Mecque vivaient du commerce du troc qu ils faisaient avec les Syriens et de l élevage des chameaux et aussi des Razzias .

Bref en un mot sans Mohamed les Banou Hachem, les Omeyades, les Abassides n auraient jamais existés , la Mecque ne serait jamais devenu célebre et aurait disparu depuis belle lurette et tes fameux 5 Mohamed , personne n en aurait parlé.

Si l Arabie est sortie de l anonymat c est grace a Mohamed qui a donné une impulsion nouvelle a cette region qui etait completement anonyme , completement perdue au milieu d un desert infranchissable et c est grace a lui que la civilisation musulmane s est faite.Lapalice n aurait pas trouvé mieux.


Pour ce qui de l Islam conciliant au début , tu n as rien inventé , tout monde en a parlé et ce n est un secret pour personne.

Je te conseille lkm de lire Rodinson , il va t inspirer ,c est un athée communiste , tu seras surpris il t apprendra beaucoup de choses sur les Arabes et sur l Islam avec une vision totalement differente du charlatanisme dont tu as été abreuvé durant ta jeunesse ,loin du folklore et de la connotation archaique que tu donnes a tes versions completement débiles.

Il y a de part le monde beaucoup de sociologues , des scientifiques , des observateurs tres celebres qui se sont penchés sur l étude de l Islam ,et ils l ont disséqué , ils l ont decortiqué avec precision , c est leurs domaines de compétence, leurs spécialités, ce sont des observateurs avertis , leurs travaux relevent du professionalisme, loin du charlatanisme de Islamla alias lkm .

[arti13]

Bonjour ;
Ceux qui ont écrit sur l’islam et qu’eux même ne connaissent pas l’arabe ils n’ont rien ajouter de nouveau et n’ont fait que répéter ce qui était déjà écrit et dit, il existe bien des orientalistes qui connaissent bien l’arabe et qui ont eu recours à la critique de l’islam, ceux là ils étaient traités et accusés de tous.

lkm avait dit que 90/100 des musulmans sont des musulmans sans même qu’ils connaissent ce que c’est que l’islam, le reste ou bien ils ont quitté l’islam ou bien ils sont devenus des islamistes. Les questions que lkm avait posées sont très importantes et elles n’ont jamais étaient traduites. Pourquoi à votre avis ?

Le premier apostat n’a pas été tué, pourquoi ???? et puis les autres ont vu leurs têtes tranchées, cela ne prouve t il pas que l’islam avait prit un départ tolérant et ensuite il avait montré sa vraie nature barbare ??? C’est de la pure politique ce qu’on voit là, une politique dirigée par Mohamed et bani hachim, cela prouve que l’islam de la Mecque n’a rien avoir avec l’islam de la médina et ça prouve aussi que les musulmans qui ne sont pas au pouvoir n’ont rien avoir avec ceux qui sont au pouvoir.

La deuxième question ces à propos des 5 personnes, ils ont tous espéré être des prophètes et leurs parents leurs ont choisi le nom de Mohamed et ce n’était pas par hasard comme le dit ibn said dans le livre tabakat el kobra. Ces 5 personnes ont raté leur coup et Mohamed ibn abed allah de bani hachim avait réussi lui, cela était programmé d’avance, quand on connaît bien l’histoire de Mohamed, je veux dire la vraie histoire, et non pas celle qui a été traduite ou dite aux gens on verra bien que les questions que lkm avait posé sont très intelligentes et malgré cela personne n’a osé les traduire, et pourquoi cela à votre avis ?
Cordialement
Webmaster isalmla

Ecoute Islamla alias lkm , tu es vraiment comique ! quel sens de la logique tu donnes a ta 2eme question , comme s il suffisait de s appeler Mohamed pour devenir prophete .

Revois le contexte de l epoque et essaye de discerner un petit peu.

Nous sommes en 570 , date de Naissance de Mohamed. La Mecque est un petit coin perdu comme Médine d ailleurs au milieu d un désert aride.Personne n en a entendu parler sauf quelques pelerins qui venaient chaque année prier et puis tout le monde s en va.
Les Arabes citadins étaient pricipalement concentrés au Yemen .

Les Koriches qui résidaient dans la Mecque vivaient du commerce du troc qu ils faisaient avec les Syriens et de l élevage des chameaux et aussi des Razzias .

Bref en un mot sans Mohamed les Banou Hachem, les Omeyades, les Abassides n auraient jamais existés , la Mecque ne serait jamais devenu célebre et aurait disparu depuis belle lurette et tes fameux 5 Mohamed , personne n en aurait parlé.

Si l Arabie est sortie de l anonymat c est grace a Mohamed qui a donné une impulsion nouvelle a cette region qui etait completement anonyme , completement perdue au milieu d un desert infranchissable et c est grace a lui que la civilisation musulmane s est faite.Lapalice n aurait pas trouvé mieux.


Pour ce qui de l Islam conciliant au début , tu n as rien inventé , tout monde en a parlé et ce n est un secret pour personne.

Je te conseille lkm de lire Rodinson , il va t inspirer ,c est un athée communiste , tu seras surpris il t apprendra beaucoup de choses sur les Arabes et sur l Islam avec une vision totalement differente du charlatanisme dont tu as été abreuvé durant ta jeunesse ,loin du folklore et de la connotation archaique que tu donnes a tes versions completement débiles.

Il y a de part le monde beaucoup de sociologues , des scientifiques , des observateurs tres celebres qui se sont penchés sur l étude de l Islam ,et ils l ont disséqué , ils l ont decortiqué avec precision , c est leurs domaines de compétence, leurs spécialités, ce sont des observateurs avertis , leurs travaux relevent du professionalisme, loin du charlatanisme de Islamla alias lkm .

Il ya aussi

Edward Gibbon
Simon Ocklay
Annie Besant
W. Montgomery
James A. Michener
Ignacio Olagüe
Paul Balta
Blasco Ibanez
Bruno Etienne
Toynbee
De Lacy O’Leary
Huston Smith

Egalement :

Jacques Attali et George Bernard Shaw(1856-1950), prix Nobel de littérature 1925 ne sont pas des spécialistes mais des universitaires qui se sont faites une opinion sur l'Islam.

[Raf]

La dernière réponse d'Islamla ne m'intéresse en rien (rien à cirer) si ce n'est qu'elle est une démonstration d'incompétence intellectuelle. En plus d'un insolent aveu de faiblesse. Karim est un type fini, décidément fini, à ramasser à la petite cuillère.

lkm avait dit que 90/100 des musulmans sont des musulmans sans même qu’ils connaissent ce que c’est que l’islam, le reste ou bien ils ont quitté l’islam ou bien ils sont devenus des islamistes. Les questions que lkm avait posées sont très importantes et elles n’ont jamais étaient traduites. Pourquoi à votre avis ?

Ceci ne signifie rien d'autre qu'un Karim qui, n'osant plus écrire sur son propre forum, se sert d'un tiers (prétendu ou réalité ? peu importe) pour énoncer ses convictions sans risquer de retours directs. Il ne les supporte plus. Islamla est sa protecion mentale contre les critiques, qui ont fini par le démolir complètement.
Ca me fait un peu de peine de voir ça, je le dis franchement... Snif.

Ces 5 personnes ont raté leur coup et Mohamed ibn abed allah de bani hachim avait réussi lui, cela était programmé d’avance, quand on connaît bien l’histoire de Mohamed, je veux dire la vraie histoire, et non pas celle qui a été traduite ou dite aux gens on verra bien que les questions que lkm avait posé sont très intelligentes et malgré cela personne n’a osé les traduire, et pourquoi cela à votre avis ?

Et que signifie ceci ? Rien d'autre qu'un Karim qui tente misérablement, toujours grâce à son pitoyable alibi, d'augmenter son plus-value de crédit perdu par des flatteries indirectes. N'ayant plus, ou quasiment plus personne, qui lui cire le fion, qui le flatte ni ne lui accorde le moindre crédit ; ayant même perdu sa virilité, Karim flatte son orgueil perdu (et usurpé) de spécialiste lettré de l'islam.

Je dois avouer que j'ai vraiment de la peine de lire pareille déchéance... En arriver à un concours pour affirmer que "lui il sait" ; "qu'il avait raison face au monde", et autres gaudrioles à se bidonner par terre, ce par l'intermédiaire d'un concours de "questions islam" à un balle, proposées par un "tiers". C'est assez cocasse et pitoyable.

Du coup, ne voulant plus participer à l'éradication malsaine du peu de fierté qui lui reste, je ne posterai plus ici. Nous sommes allés un peu loin, méchants que nous sommes. Karim n'est plus rien qu'un amas de tissus à l'apparence humaine, pauvre vieux. Nos blagues ont tué le larron, alors qu'on voulait seulement faire guiliguili.

Que la force ait pitié de toi, Karim ! Amitiés envers ce qui reste de toi !

[diablotin]

La dernière réponse d'Islamla ne m'intéresse en rien (rien à cirer) si ce n'est qu'elle est une démonstration d'incompétence intellectuelle. En plus d'un insolent aveu de faiblesse. Karim est un type fini, décidément fini, à ramasser à la petite cuillère.

lkm avait dit que 90/100 des musulmans sont des musulmans sans même qu’ils connaissent ce que c’est que l’islam, le reste ou bien ils ont quitté l’islam ou bien ils sont devenus des islamistes. Les questions que lkm avait posées sont très importantes et elles n’ont jamais étaient traduites. Pourquoi à votre avis ?

Ceci ne signifie rien d'autre qu'un Karim qui, n'osant plus écrire sur son propre forum, se sert d'un tiers (prétendu ou réalité ? peu importe) pour énoncer ses convictions sans risquer de retours directs. Il ne les supporte plus. Islamla est sa protecion mentale contre les critiques, qui ont fini par le démolir complètement.
Ca me fait un peu de peine de voir ça, je le dis franchement... Snif.

Ces 5 personnes ont raté leur coup et Mohamed ibn abed allah de bani hachim avait réussi lui, cela était programmé d’avance, quand on connaît bien l’histoire de Mohamed, je veux dire la vraie histoire, et non pas celle qui a été traduite ou dite aux gens on verra bien que les questions que lkm avait posé sont très intelligentes et malgré cela personne n’a osé les traduire, et pourquoi cela à votre avis ?

Et que signifie ceci ? Rien d'autre qu'un Karim qui tente misérablement, toujours grâce à son pitoyable alibi, d'augmenter son plus-value de crédit perdu par des flatteries indirectes. N'ayant plus, ou quasiment plus personne, qui lui cire le fion, qui le flatte ni ne lui accorde le moindre crédit ; ayant même perdu sa virilité, Karim flatte son orgueil perdu (et usurpé) de spécialiste lettré de l'islam.

Je dois avouer que j'ai vraiment de la peine de lire pareille déchéance... En arriver à un concours pour affirmer que "lui il sait" ; "qu'il avait raison face au monde", et autres gaudrioles à se bidonner par terre, ce par l'intermédiaire d'un concours de "questions islam" à un balle, proposées par un "tiers". C'est assez cocasse et pitoyable.

Du coup, ne voulant plus participer à l'éradication malsaine du peu de fierté qui lui reste, je ne posterai plus ici. Nous sommes allés un peu loin, méchants que nous sommes. Karim n'est plus rien qu'un amas de tissus à l'apparence humaine, pauvre vieux. Nos blagues ont tué le larron, alors qu'on voulait seulement faire guiliguili.

Que la force ait pitié de toi, Karim ! Amitiés envers ce qui reste de toi !

Le problème de lkm est tres simple .Il était musulman convaincu , il renie la religion , cet apostat lui a permis d'être projeté sur le devant de la scène , mais quelle scène ? Un ramassis de revanchards aussi incultes que lui et sans esprit de discernement, sans intelligence , des petits rejetés de l'histoire à la recherche d'une petite gloire virtuelle qui tarde à venir et qui ne viendra jamais .

Pour lkm devenir apostat et combattre les autres religions ça fait de toi un sur-homme je ne rève pas mais il s'est octroyé ce titre .Désormais ce << titre>> il va être son diplôme et son fond de commerce .Il croit qu'avec ça il va conquérir les esprits libres et que son reniemment de l'Islam sera perçu par l'opinion comme un gag de bonne volonté et un acquis qui lui forcera l'ouverture de plusieurs citadelles .Cette manière de voir les choses est une illustratuion parfaite du peu d'intelligence que cultive cet homme .Peut être il a trouvé une oreille attentive chez les crétins de son éspèce dont l' étroitesse d'esprit et leur niveau d'intelligence ne dépassent même pasla frontière de leur nombril.

Or pour les esprits libres , on juge l'homme pas par rapport son appartenance confessionnelle , mais on juge l'individu par rapport à ses valeurs morales qui sont la composante fondamentale des valeurs universelles .Pour eux que tu sois musulman ou non musulman ne suffit pas pour faire de toi un homme respectable .

Selon un certain discours , les musulmans seraient, par culture _ pour ainsi dire inassimilables: ils ne sauraient partager d'opportunes valeurs tenues pour fondatrices d'une identité occidentale .Et l' Islam , avec son son halo d'us et coutume , maintiendrait à jamais ses hommes et ses femmes dans leur petit monde fermé et infranchissable à toute ouverture.

D'emblée lkm s'est posé comme le rempart et comme le combattant et l'ennemi de cet Islam en privilégiant sa qualité d' <<ex musulman >> un peu comme le mercenaire qui fait une reddition et qui veut être plus royaliste que le roi et qui sans aucune expérience , sans stratègie ,il fonce tête baissée et à la 1ere occasion il se fait prendre et ses écrits dénotent sa parfaite méconnaissance du monde civlisé et du monde libre . lkm n a aucune qualité politique ,n'a aucune expérience de la vie , son ancien parcours et son ancien itinéraire plaident contre lui , le seul titre qu'il possède aux yeux des petits comme lui c'est son apostat , son ancienne éducation lui a laissé une trace indélébile et des séquelles qui sont restées ancrées en lui et le demeureront pour le restant de sa vie.

Les humanistes et les universalistes s'en fichent royalement des appartenances religieuses. Ceux qui militent pour les valeurs universelles , pour le respect de la personne , ils ont un autre modèle , ou l'homme n'est pas jugé en fonction de sa religion, de la couleur de sa peau ,de son appartenance géographique, sa citoyenneté, est indépendante de sa communauté d'appartenance et l'individu est reconnu isolé de son origine ethnique ou de confession. En un môt l'individu dans la langue universelle ne se juge pas en fonction de son appartenance religieuse .Un homme comme lkm est loin de cerner cette subtilité tres simple mais combien tres importante.

[Invité]

Salut tout le monde,

@Webmaster

Pour ma part je suis tres interessee.
J'attends la suite.

Merci.

Mira

Bonjour mira
Je vais ouvrir un poste pour ces questions, j’attends le reste de la traduction.
Cordialement
Webmaster islam la

[Invité]

Bonjour amir
Premièrement je ne suis pas lkm, mais bon si karim est bien votre cauchemar cela reste votre problème.

Je crois que vous savez très bien qu’il y a une dizaines de livres d’histoires anciens si ce n’est pas plus bien sûr, sans oublier le nombres de courant de pensées et les madhahéb…, il n’existe pas une civilisation qui a tant écrit des livres comme celle des musulmans, je ne veux pas rentrer avec vous dans une discussion concernant l’importance de bani hachem la tribu de Mohamed ainsi de ses oncles de la tribu de 5azrag de la médina puisque moi-même j’interroge lkm sur ce sujet, c’est son domaine et il étudie cela depuis son jeune âge, mais pour comprendre cela il suffit de lire l’embargo que qouraich imposait aux familles de Mohamed pendant 3 ans au début de la soit disant révélation, tous les historiens confirment que cet embargo n’avait exclu que abou lahab, à votre avis pourquoi ?

La tribu et les alliances comptent beaucoup pour les arabes, et la tribu de banou hachem ainsi que la tribu de 5azrag de la médina ont joué un rôle primordiale dans la réussite de Mohamed et aussi khdija et son cousin waraqa ibnou nawfal …

je vais vous citer un dit de abou soufienne lorsqu’on l’a obligé à entrer dans l’islam, il avait dit à banou oumaya : « Ô bani oumaya embrassez l’islam et rentrez dans sa ruse, je jure par allah qu’il n’y a eu ni prophètes ni révélation mais l’islam n’est qu’une ruse de bani hachem pour avoir le pouvoir politique sur les arabes », dommage que lkm ne peut pas vous répondre, il aurait pu vous donner les détails et les sources de chaque mots qu’il dit soit en arabe ou en français.

Quant au premier apostat, c’est un élément de plus surtout qu’après sa mort sa femme a été mariée à Mohamed pour que l’affaire soit camouflée, regardez dans l’histoire pourquoi le châtiment de mort pour toute apostate a été appliqué??? Ça était à la médina et après la guerre de Ou7ed quand beaucoup des musulmans avaient déserté le combat. Ce châtiment est un châtiment militaire, cela prouve encore que l’islam et un mouvement politique militaire qui n’a rien avoir avec une religion.

Quant aux 5 Mohamed (avant Mohamed le « prophète ») ils appartenaient à des petites tribus sans alliances, en plus le terrain ne leur a pas été bien préparé pour qu’ils déclarent leurs prophéties, contrairement à mohamed ibnou abd allah, depuis l’alliance entre bani hachem et la tribu de médina au temps de hachem, et avec le mariage du père de Mohamed et celui de abou taleb avec deux femmes de la médina au même temps , tous cela avait permit la réussite de la révélation, vous allez trouver tous les détails dans l’article de lkm « l’islam n’a rien d’une religion » et les magouilles de bani hachem avec source à l’appuis

Etes vous vraiment sûr que vous aviez lu le livre Mohamet de Maxime Rodinson ??? Car lui il considère que l’islam est une secte, il a fait de très bonnes critiques sur l’islam et sur Mohamed et les arabes avant l’islam, mais il ne s’était basé que sur des sources sunnites et il est considéré par les arabes comme ami par sa position anti sioniste, à la fin de sa vie il a fini par reconnaître le droit à deux peuples et deux états d’exister dans la paix, quant aux autres orientalistes ou occidentaux qui ont écrie sur l’islam, il y a ceux qui étaient objectifs et d’autres qui ont défendu l’avis de l’islam orthodoxe pour une raison ou une autre et pour des intérêts personnels ou par ignirance….
mais il ne faut pas oublier qu’il y encore plus de livres arabes qui critiques de prés la vie de Mohamed et l’islam qui ont été écrit par des ex musulmans ou par des musulmans non orthodoxe, et ces livres n’ont jamais étaient traduits , ils apportent des détails, ils comportent de sources solides avec preuves à l’appuis, je vous conseil de les lire tous et d’avoir votre propre point de vue, ils seront exposé dans le nouveau site de lkm où vous allez trouver tous ce qui satisfait vos questions, sauf bien sûr si vous considérez que ceux qui sont d’origine arabo musulmane n’ont pas de cerveau pour critiquer leur propre religion et leur civilisation d’une façon objective, vous ne donnez confiance qu’aux critiques venant d’ailleurs, vous avez honte de vos origines et de votre langue et de votre culture, est cela la raison qui vous a poussé à n’utiliser que les insultes de bas niveau ? Est cela qui vous a fait oublier toute morale et le respect des autres ?? Est ce que vous croyez que s’habiller comme les européens, parler et agir comme eux font de nous des personnes civilisées ??

Nous on n’a pas ce complexe, on est fier de ce qu’on est, on s’habille selon notre culture et on vie chez nous sur notre terre, où le mot émigré ne fait pas partie du dictionnaire. je vais vous dire quelque chose, lkm n’a pas cessé de dire que beaucoup d’européens préfèrent les musulmans qui ont adopté la culture occidentale à des athées patriotes libres penseurs qui refusent le suivisme et veulent leur indépendance et qui ne reconnaissent que leurs culture tout en respectant les autres cultures.

Saviez vous qu’avant le colonialisme occidentale les arabo musulmans savaient presque tous lire et écrire, jusqu’à ce que les occidentaux s’infiltrent et détruisent nos écoles en imposants les siennes, ils ont détruit notre culture, ils ont imposé leur valeurs et ils les ont rendu signe de civisme, pour eux la civilisation c’est que les autres s’habillent, mangent, pensent et étudient comme eux… non merci on n’a pas besoin de ça, on n’a pas besoin de connaître le français pour être civilisé, si j’apprends le français c’est comme un plus et pour ma propre culture générale, on a nos propre savants et nos penseurs qui expriment ce que nous sommes.

Je vais vous laisser continuer votre haine contre ce site et contre son propriétaire et je vous souhaite une bonne chance. Le jour où vous voulez discuter dans le respect sans insultes ni accusations je vous ferai sortir du zoo volontiers sauf bien sûr si votre but et autre chose que discuter comme la plus part de ceux qui sont dans le zoo d’ailleurs, on sait bien qu’ils sont jaloux de voir naître la liberté sans qu’on est recours à eux.
Nous sommes athées et nationalistes, on aime notre pays et on ne le quittera jamais pour tout l’or du monde, on est sûr qu’on arrivera à avoir notre indépendance le jour où on comptera sur nous même.

Ce site qui est fait pour les esprits libres tolérants et ouverts de toutes les origines, il est dirigé aux nords africains arabes et berbères, bon c’est vraiment dommage qu’on doit tout le temps essayer de protéger le site des sabotages nord africain « musulman orthodoxe » et européens de bas niveau et raciste…mais dans la vie il y a tout le temps des ennemis.
Voilà je n’ai plus rien à ajouter je vous laisse avec votre thamir
Vive l’Afrique du nord contre tout colonialisme et islamisme, ignorance et suivisme.
Cordialement
Webmaster islam la