Islam religions A qui cela profite ?

[majin]

Dans une epoque ou les medias et la communication sont a un niveau tres avance, on constate un manque de communication sur le non sens des religions... Pourquoi y a t-il que tres peu de documentaires/emissions/debats expliquant les incoherences des religions, pourquoi n'y a t-il aucune prevention sachant les dangers que peuvent apporter ces choses la ?
Forcemment tout ceci doit arranger d'autres personnes mais qui a votre avis ?

[Proust]

Les religions ça aide surtout pour les guerres comme l'ont prouvé les guerres saintes,
les croisades, les guerres de religion de toutes nos histoires.

[Krinou]

Bonjour Djazairi

C'est vrai qu'il y a peu de communication sur les incohérences des religions, je pense que c'est pour deux raisons.
La première est que cela permet aux gens de rêver, de garder espoir, si on leur retirait ça, ce serait le chaos.
La deuxième est que les religions brassent beaucoup d'argent, je ne sais pas si tu es déjà allé à Lourdes mais c'est franchement indécent.
Toute une partie de la ville est entièrement dédiée à Jésus, Marie, Sainte-Bernadette...
Ça va de la petite gourde kitch en plastique bon marché à la médaille en or plus onéreuse, tu en as pour toutes les bourses.



Des boutiques comme celle-ci tu en a jusqu'à l'écoeurement, c'est la vue de toutes ces boutiques qui m'a éloigné définitivement de la religion catholique, j'avais 14 ans.

[majin]

Bonjour Djazairi

C'est vrai qu'il y a peu de communication sur les incohérences des religions, je pense que c'est pour deux raisons.
La première est que cela permet aux gens de rêver, de garder espoir, si on leur retirait ça, ce serait le chaos.
La deuxième est que les religions brassent beaucoup d'argent, je ne sais pas si tu es déjà allé à Lourdes mais c'est franchement indécent.
Toute une partie de la ville est entièrement dédiée à Jésus, Marie, Sainte-Bernadette...
Ça va de la petite gourde kitch en plastique bon marché à la médaille en or plus onéreuse, tu en as pour toutes les bourses.



Des boutiques comme celle-ci tu en a jusqu'à l'écoeurement, c'est la vue de toutes ces boutiques qui m'a éloigné définitivement de la religion catholique, j'avais 14 ans.

Tu penses vraiment que ca serait le chaos sans les religions ? Je pense que ca l'est avec et que ca ne pourrait pas etre pire.
Il y a forcement des raisons financieres ou de manipulations derriere ce manque de communication sur les religions

[Krinou]

Tu penses vraiment que ca serait le chaos sans les religions ? Je pense que ca l'est avec et que ca ne pourrait pas etre pire.
Il y a forcement des raisons financieres ou de manipulations derriere ce manque de communication sur les religions

Oui, je le pense, certaines personnes, beaucoup même on besoin d'avoir une "béquille" pour avancer dans la vie, si tu leur retire ça, ils sont perdus.
L'être humain est ainsi fait qu'il a besoin de se rassurer sur sa vie, sur ses choix, son avenir, sa mort...
Pour en revenir au côté mercantile de la religion, voici un article, certes un peu long mais passionnant et instructif : http://www.ephphata.net/Lourdes/business-capital.html
J'ai oublié une troisième raison, c'est que les religions maintiennent les gens dans une sorte d'inertie, ils sont résignés à leur sort, genre "c'est Dieu qui l'a voulu", ils perdent toute combativité, et ça, c'est du pain béni, sans jeu de mot, pour les politiques et tous ceux qui dominent le monde.

[majin]

Tu penses vraiment que ca serait le chaos sans les religions ? Je pense que ca l'est avec et que ca ne pourrait pas etre pire.
Il y a forcement des raisons financieres ou de manipulations derriere ce manque de communication sur les religions

Oui, je le pense, certaines personnes, beaucoup même on besoin d'avoir une "béquille" pour avancer dans la vie, si tu leur retire ça, ils sont perdus.
L'être humain est ainsi fait qu'il a besoin de se rassurer sur sa vie, sur ses choix, son avenir, sa mort...
Pour en revenir au côté mercantile de la religion, voici un article, certes un peu long mais passionnant et instructif : http://www.ephphata.net/Lourdes/business-capital.html
J'ai oublié une troisième raison, c'est que les religions maintiennent les gens dans une sorte d'inertie, ils sont résignés à leur sort, genre "c'est Dieu qui l'a voulu", ils perdent toute combativité, et ça, c'est du pain béni, sans jeu de mot, pour les politiques et tous ceux qui dominent le monde.

Moi mes soupcons vont plus vers ce systeme monetaire mondial qui fait de nous tous des esclaves de l'argent.. Je pense que les religions aident a nous faire glisser des queunelles sur tout ce systeme qui est la plus grosse escroquerie. Les religions enlevant toute capacites de remise en questions aux individus et toute reflexion et permettant aussi de devaluer la vie d'ici bas en leur faisant miroiter un paradis apres la mort, l'esclavagisme mondial actuel passe beaucoup mieux

[Krinou]

Moi mes soupcons vont plus vers ce systeme monetaire mondial qui fait de nous tous des esclaves de l'argent.. Je pense que les religions aident a nous faire glisser des queunelles sur tout ce systeme qui est la plus grosse escroquerie. Les religions enlevant toute capacites de remise en questions aux individus et toute reflexion et permettant aussi de devaluer la vie d'ici bas en leur faisant miroiter un paradis apres la mort, l'esclavagisme mondial actuel passe beaucoup mieux

C'est formulé différemment, mais c'est un peu ce que je disais, non ?

[majin]

C'est formulé différemment, mais c'est un peu ce que je disais, non ?

Oui a peu pret sur ton troisieme point
Maintenant je ne pense pas que les gens en aient "besoin" comme tu dis de ces religions, sachant que ca leur est impose pour la plupart a leur plus jeune age

[Krinou]

Sur ce point, nos avis divergent effectivement.
Je connais des gens dans mon entourage qui ne croyaient pas en dieu, il a fallut d'une épreuve dans leur vie (deuil, maladie...) pour qu'ils se mettent subitement à croire, il fallait qu'ils s'accrochent à quelque chose.
Par exemple, la cousine du Mitou a perdu son frère de façon dramatique, un frère auquel elle était très attachée.
Elle qui était athée s'est mise à croire en Dieu d'une manière très soutenue, elle s'est mise à étudier la Bible avec ferveur.
Elle invite le curé tous les mercredi, ses enfants étaient scouts, bref, elle ne vit que pour Dieu, ne parle que de Dieu.
Elle est ce qu'on appelle une traditionaliste pure et dure.
Je pense qu'elle a eu besoin de ça pour retrouver un certain équilibre, son équilibre.

[majin]

Sur ce point, nos avis divergent effectivement.
Je connais des gens dans mon entourage qui ne croyaient pas en dieu, il a fallut d'une épreuve dans leur vie (deuil, maladie...) pour qu'ils se mettent subitement à croire, il fallait qu'ils s'accrochent à quelque chose.
Par exemple, la cousine du Mitou a perdu son frère de façon dramatique, un frère auquel elle était très attachée.
Elle qui était athée s'est mise à croire en Dieu d'une manière très soutenue, elle s'est mise à étudier la Bible avec ferveur.
Elle invite le curé tous les mercredi, ses enfants étaient scouts, bref, elle ne vit que pour Dieu, ne parle que de Dieu.
Elle est ce qu'on appelle une traditionaliste pure et dure.
Je pense qu'elle a eu besoin de ça pour retrouver un certain équilibre, son équilibre.

Je ne sais pas car si ca n'existait pas elle ne s'y serait pas accrochee...

[Krinou]

C'est sûr, mais dans ce cas, elle se serait tourné vers autre chose, sois-en certain, par exemple le bio, le végétarisme ou un truc du genre que certains pratiquent de façon quasi-religieuse.
De toute façon, l'être humain est ainsi fait qu'il a besoin de mettre de la magie et du surnaturel dans son quotidien trop fade, c'est de là que viennent toutes les religions, de plus, c'est bien commode, ça permet de ne pas trop se poser de questions existentielle puisque tout vient de Dieu.

[majin]

C'est sûr, mais dans ce cas, elle se serait tourné vers autre chose, sois-en certain, par exemple le bio, le végétarisme ou un truc du genre que certains pratiquent de façon quasi-religieuse.
De toute façon, l'être humain est ainsi fait qu'il a besoin de mettre de la magie et du surnaturel dans son quotidien trop fade, c'est de là que viennent toutes les religions, de plus, c'est bien commode, ça permet de ne pas trop se poser de questions existentielle puisque tout vient de Dieu.

Donc tu es contre la disparition totale des religions ?

[Krinou]

Ah non ! Pas du tout ! Je suis bien d'accord avec toi, je pense aussi que sans religion nous serions bien plus tranquilles, le problème est qu'il aurait fallut qu'elles n'existent jamais, je pense qu'il est trop tard pour les éradiquer maintenant, beaucoup trop de gens y croient, cela créerait un gros bordel si tout d'un coup on se mettait à les contester.
D'ailleurs, on le voit bien sur de simples individus, regarde les musulmans qui s'inscrivent sur Islamla, certains sont terriblement agressifs, alors imagine à l'échelle mondiale.
De plus, il ne faut pas compter sur les médias pour rétablir la vérité, beaucoup d'entres-eux, sont eux-même croyants.

Un article intéressant qui pourra peut-être t'éclairer sur le pourquoi des religions : http://atheisme.free.fr/Revue_presse/Sc ... e_1055.htm

Tu sais, je pense que nous avons tous besoin de croire en quelque chose, ma "fanitude" envers MJ pourrait presque être assimilée à une forme de religion, à moindre échelle, puisqu'en tant que fan, il est une sorte de modèle comme peut l'être Jésus pour les chrétiens ou Mahomet pour les musulmans.
La différence est que MJ était bel et bien réel et que j'ai conscience qu'il n'était pas parfait et je ne fais pas cinq prières par jour en scandant son nom.
J'ai quand même mes petits rituels, par exemple, j'allume des bougies les jours anniversaires, des trucs comme ça, mais c'est surtout pour entretenir la mémoire et pour lui rendre hommage que vraiment spirituel.
Tu vois, on se raccroche tous à quelque chose, c'est humain et je pense que c'est nécessaire pour avoir un certain équilibre, sans cela nous n'aurions rien à quoi nous rattacher, nos vies seraient vide.

[majin]

Ah non ! Pas du tout ! Je suis bien d'accord avec toi, je pense aussi que sans religion nous serions bien plus tranquilles, le problème est qu'il aurait fallut qu'elles n'existent jamais, je pense qu'il est trop tard pour les éradiquer maintenant, beaucoup trop de gens y croient, cela créerait un gros bordel si tout d'un coup on se mettait à les contester.
D'ailleurs, on le voit bien sur de simples individus, regarde les musulmans qui s'inscrivent sur Islamla, certains sont terriblement agressifs, alors imagine à l'échelle mondiale.
De plus, il ne faut pas compter sur les médias pour rétablir la vérité, beaucoup d'entres-eux, sont eux-même croyants.

Un article intéressant qui pourra peut-être t'éclairer sur le pourquoi des religions : http://atheisme.free.fr/Revue_presse/Sc ... e_1055.htm

Tu sais, je pense que nous avons tous besoin de croire en quelque chose, ma "fanitude" envers MJ pourrait presque être assimilée à une forme de religion, à moindre échelle, puisqu'en tant que fan, il est une sorte de modèle comme peut l'être Jésus pour les chrétiens ou Mahomet pour les musulmans.
La différence est que MJ était bel et bien réel et que j'ai conscience qu'il n'était pas parfait et je ne fais pas cinq prières par jour en scandant son nom.
J'ai quand même mes petits rituels, par exemple, j'allume des bougies les jours anniversaires, des trucs comme ça, mais c'est surtout pour entretenir la mémoire et pour lui rendre hommage que vraiment spirituel.
Tu vois, on se raccroche tous à quelque chose, c'est humain et je pense que c'est nécessaire pour avoir un certain équilibre, sans cela nous n'aurions rien à quoi nous rattacher, nos vies seraient vide.

La seule chose a laquelle il faut se raccrocher c'est justement la vie et celle des autres!!

[Krinou]

La seule chose a laquelle il faut se raccrocher c'est justement la vie et celle des autres!!

Idéalement oui, mais ce n'est pas comme ça que ça marche, il y a 85% de croyants dans le monde, c'est énorme et c'est surtout la preuve que l'homme a un immense besoin de croire, quand aux 15% restants, ils sont comme Femme avec ses EMI, ou moi avec MJ ou que sais-je encore, mais une chose est sûre, nous avons besoin de croire en quelque chose, c'est en nous.
Il y a par exemple les gens qui vont passer le reste de leur vie à tenter de prouver l'existence du Yéti ou des extra-terrestres, ça aussi c'est une forme de croyance, pas religieuse mais qui prend une place importante pour celui qui y crois puisqu'il va développer des comportement analogues à un croyant (lecture assidue de tout ce qui se rapporte au sujet, voyage sur les lieux supposées où le sujet est sensé être allé, regroupement avec d'autres personnes partageant le même intérêt pour le sujet etc...).